Futal

Bienvenue !

Bienvenue sur le Wiktionnaire, Futal. If you don’t speak French, click here Si vous souhaitez contribuer, n’hésitez pas à consulter comment modifier une page pour de premières indications sur la création et la modification des pages du Wiktionnaire, ainsi que les conventions, la liste des modèles utilisés et les critères d’acceptabilité des entrées. Vous pouvez également consulter la FAQ et faire vos essais dans le « bac à sable ». Vous pouvez également consulter les pages d’aide ainsi que les recommandations à suivre pour la rédaction, les règles sur la neutralité de point de vue et la question des droits d’auteur. Pour signer vos messages dans les pages de discussions, tapez quatre fois le caractère ~, ou cliquez sur le bouton de la barre d’outils en mode édition. Les pages de contenu ne sont pas signées. Nous utilisons parfois des sigles mystérieux pour communiquer entre nous : vous pourrez trouver leurs explications sur la page jargon. Vous pouvez utiliser votre page personnelle locale ou générale pour vous présenter, et demander à vous faire parrainer si vous le souhaitez. Vous pouvez aussi personnaliser votre compte. En haut de votre page personnelle cliquez sur Préférences. Dans la nouvelle page vous pouvez obtenir des informations sur votre compte, changer votre mot de passe, personnaliser votre signature, opter pour les courriels, modifier l’apparence du site, et utiliser des gadgets en Javascript. Si vous venez d’un autre projet Wikimédia, vous pouvez le signaler avec un lien. Certains modèles le font d’ailleurs automatiquement. Si vous avez des questions à poser, n’hésitez surtout pas à me contacter ou à les poser sur nos pages de discussion. Bonne continuation parmi nous !

--GaAs 2 janvier 2013 à 20:25 (UTC)

Modèles

Salut,

Pour rebondir sur tes questions concernant les modèles, je peux te dire plusieurs choses que j’ai apprises ici au gré de mon avancement :

Il est possible de réutiliser des modèles, des gadgets, etc. d’autres wikis, il suffit à chaque fois simplement de copier-coller le code sur le wiktionnaire français pour pouvoir le réutiliser.
Explication : Cela est dû au fait, que quand on écrit par exemple dans une discussion {{cf}}, lors du traitement de la page (avant que le message soit publié), le logiciel Mediawiki va chercher si il existe une page dans le site fr.wiktionary.org qui est située dans l’espace Modèle - c’est-à-dire qui commence par Modèle: - et dont le nom est cf. Ainsi, si Modèle:cf existe sur le Wiktionnaire en français, tout le contenu de la page « Modèle:cf » va remplacer {{cf}}.
Donc il suffit juste de copier-coller un modèle d’un autre site-frère pour pouvoir le réutiliser ici.

Il y a cela dit en général des modifications à appliquer au modèle pour qu’il fonctionne correctement. Par exemple, deux projets ont des conventions typographiques différentes (du fait des règles internes à la langue du projet) ; un projet décidera de donner ainsi une certaine mise en forme à tous les titres de section de niveau 2 (ceux dans Wikipédia encadrés par deux signes '=') via une prise de décision, un autre projet ira dans un autre sens. Les anglophones décideront d’utiliser des titres simples (utilisant comme sur Wikipédia les === Titre ===), le Wiktionnaire en français décidera d’utiliser des modèles pour les titres de section, qui remplaceront systématiquement les === Titre === (*).
La plupart du temps, il faut créer des modèles directement ici, pour ne pas avoir à l’adapter grossièrement, ce qui pourrait prendre plus de temps (tellement d’adaptations qu’il vaut mieux réfléchir sur une base propre, qu’à partir du code d’un autre projet). Cela dit quelquefois il peut être intéressant de prendre des idées d’autres wikis, car toutes les meilleures idées ne naissent pas ici.

C’est vrai qu’il y a peut-être plus de divergences entre les Wiktionnaires (notamment pour prendre l’exemple des Wiktionnaires anglais et français) qu’entre les Wikipédia (je m’attache aux cas anglais/français).

Cela dit, il faut reconnaître que ces divergences apportent un vrai plus aux projets pour chaque langue. Par exemple, toutes les discussions et prises de décision qui sont faites ici sont exprimées en français. Si ça t’intéresse, tu peux voir que, justement, une proposition allant en ton sens à été faite, et on en a discuté récemment sur la Wikidémie : rassembler tous les projets Wiktionary en un seul projet, à l’instar d’Omegawiki (http://www.omegawiki.org), qui adopte ce principe. (Cela dit Omegawiki est beaucoup moins évolué que les Wiktionaires). C’est par exemple le cas pour des projets comme Commons ou Wikidata : on sélectionne la langue de l’interface, et les pages d’aide et autres sont affichées dans la langude notre choix, si elles ont au préalable été traduites ; mais ce n’est alors plus le cas pour les discussions, pour lesquelles ceux qui ne maîtrisent pas l’anglais sont lésés. C’est là l’idée de faire un projet particulier pour chaque langue.

Cela dit, les choses tendent à changer que si on produit des efforts pour, et je suis prêt à t’accompagner dans cette recherche de synergie entre projets, qui à l’évidence mérite d’être améliorée. (Nous ne serons sûrement pas que deux d’ailleurs si nous nous y mettons sérieusement en faisant des propositions censées - d’importations de modèles, d’adaptations, etc.)

(*) La boîte déroulante ci-dessous donne une explication à cela :

Copié de cette discussion (cliquer pour dérouler -->)

Pour quelle raison, à la base, le Wiktionnaire français s’est dirigé vers un format entièrement commandé par des modèles, alors que le Wiktionnaire anglais a gardé le format de Wikipédia, qui consiste à écrire en clair le titre des sections (=== Étymologie ===) ? Je serais curieux de savoir. Merci à celui qui pourra m’éclairer. Automatik (discussion) 17 mars 2013 à 17:40 (UTC)

Les modèles de section ont été utilisés au tout début du Wiktionnaire, dans le but d'avoir une structure homogène. Malheureusement, le fait d'intégrer les sections directement dans les modèle fut une mauvaise idée, que je voudrais réparer. Les modèles de section ont pourtant des avantages certains par rapport à l'écriture sans modèle à l'anglaise : standardisation des noms, liens ancrés, catégorisation, extraction aisée des données... — Dakdada 18 mars 2013 à 16:06 (UTC)

Je ne sais pas pourquoi, des fois il m’arrive d’écrire des pavés à d’autres contributeurs, après avoir réfléchi à certaines de leurs réflexions/contributions, et j’espère donc que tu ne m’en voudras pas.

En espérant t’avoir éventuellement éclairé sur certains points, et en restant à ta disposition,

Cordialement, Automatik (discussion) 24 mars 2013 à 23:38 (UTC)

Merci beaucoup pour ces précisions très intéressantes. J'ai appris plein de choses. Je regarde comment adapter les modèles anglais qui m'intéressent dès que j'ai le temps. Futal (discussion) 25 mars 2013 à 21:04 (UTC)