Discussion utilisateur:Urhixidur/Archive 2018

numéral

Bonjour,

dans numéral tu as mis dans la section Nom commun la définition « Représentation discrète d’un nombre ». Qu'entends-tu par là ? Quel sens de discrète ?--83.113.45.48 5 janvier 2018 à 10:25 (UTC)

C’était tiré verbatim de la norme ISO. Urhixidur (discussion) 5 janvier 2018 à 14:17 (UTC)

Tu as changé discrète en distincte, cela est moins bizarre mais l'adjectif distincte n'apporte rien de plus à « représentation d'un nombre » qui se suffit à lui-même. --83.113.45.48 6 janvier 2018 à 09:55 (UTC)

C’est vrai. Je pense que la norme utilise « discrète » dans le sens que le numéral n’est pas noyé dans une expression plus grande : c’est un mot ou chiffre séparé (distinct) de son contexte. Urhixidur (discussion) 6 janvier 2018 à 14:05 (UTC)

Clé de tri

Pourquoi ce changement : https://fr.wiktionary.org/w/index.php?title=10Base-T&diff=21535513&oldid=20022985 ?

Si on faisait un lexique spécialisé dans un domaine, il se pourrait qu'il soit judicieux d’adopter un système de tri adapté à ce domaine. Mais ce n’est pas le cas, nous décrivons tous les mots, de tous les domaines, et ils peuvent se trouver mélangerés dans certaines catégories (par exemple la catégorie français). Si on veut que les lecteurs s’y retrouvent, il est absolument impératif d’avoir des critères de tri simples et identiques pour tous les mots d’une langue donnée, quel que soit leur domaine. Lmaltier (discussion) 14 janvier 2018 à 20:19 (UTC)

Ce n’était qu’une coquille (je voulais juste me débarasser des majuscules). Quand je tape à deux mains, elles ne sont pas toujours synchro l’une avec l’autre, ce qui peut faire migrer certains caractères, dans ce cas-ci l’espace. Urhixidur (discussion) 16 janvier 2018 à 12:26 (UTC)

Mas on peut laisser les majuscules sans souci dans les clés de tri, c’est pris en compte correctement (il y en a même qui les ajoutent…) Lmaltier (discussion) 21 janvier 2018 à 16:01 (UTC)

β-Dahllite

Deux points :

• Je suppose que ce terme (avec la majuscule à D) est un terme anglais, ce qui explique la majuscule : la référence de Wikipédia est un document écrit en anglais. Tout ce que je trouve en français est liée à ce qu’écrit Wikipédia, qui utilise un terme anglais. Si c’était réellement un terme utilisé en français, il s’écrirait évidemment β-dahllite sans majuscule, mais ce n’est apparemment pas le cas (d’ailleurs, même en anglais, il semble quasiment inutilisé). Et c’est le même cas pour le pluriel et pour les autres variétés.
• pourquoi ce changement : https://fr.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B2-Dahllite&diff=24552089&oldid=24552072 ?
  • pourquoi ne pas avoir utilisé le modèle clé de tri ?
  • pourquoi avoir changé le β en d ? β est une lettre, et nous conservons les lettres, en principe… Qu’il faille chercher en dehors de l’alphabet français est logique, puisque ce n’est pas une lettre de notre alphabet ; si on voulait une clé de tri adaptée au français, la logique voudrait qu’on remplace β par beta, mais je ne pense pas que ce soit judicieux.

Lmaltier (discussion) 8 février 2018 à 18:44 (UTC)

Pour le premier point, je vais creuser ça. Pour le second, si on se base sur ce qui a été fait avec par ex. β-D-glucopyranose, qui comme clé « glucopyranose bd », on ferait mieux d’utiliser « dahllite b » comme clé. Ça a l’avantage de faire comme si le β était un signe de ponctuation. Urhixidur (discussion) 8 février 2018 à 21:16 (UTC)

En effet, il n’y a pas d’attestations françaises, juste mindat.org et des pages qui répètent le Wiktionnaire ou la Wikipédie. La source de mindat.org, The System of Mineralogy of James Dwight Dana and Edward Salisbury Dana, se contente de mentionner dahllite (une fois !) et d’établir l’étymologie. Je vais supprimer ces pages et mettre α-dahllite, β-dahllite et γ-dahllite comme hyponymes de dahllite avec une note expliquant le caractère douteux de ces graphèmes. Urhixidur (discussion) 8 février 2018 à 21:30 (UTC)

Il faut se fier à notre règle de base, pas à des pages particulières. Pour β-D-glucopyranose, TAKASUGI Shinji avait corrigé la clé de tri pour qu’elle respecte cette règle, et ça a été rechangé ensuite. Une lettre, ce n’est pas un signe de ponctuation. Lmaltier (discussion) 9 février 2018 à 06:54 (UTC)

Et on conserve toujours l’ordre d’écriture des lettres dans la clé de tri. C’est en appliquant une règle simple de façon systématique que les lecteurs peuvent s’y retrouver, pas en inventant une règle particulière pour chaque mot, même quand il est un peu spécial. Lmaltier (discussion) 9 février 2018 à 19:02 (UTC)

croître

Bonjour

Une IP à modifiera modifié cette page de conjugaison. Peux-tu voir ? Merci d’avance. — Unsui Discuter 21 février 2018 à 17:33 (UTC)

En effet, ce n’était pas bon. Urhixidur (discussion) 21 février 2018 à 17:43 (UTC)

Merci. Parfois, je me demande à quoi je pense …, désolé — Unsui Discuter 21 février 2018 à 17:53 (UTC)

Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey

Bonjour ! La Fondation Wikimédia vous demande votre avis dans une enquête. Nous souhaitons savoir si nous répondons bien à vos attentes dans votre travail sur les wikis et à l’extérieur, et ce que nous pouvons faire pour améliorer les choses à l’avenir. Les opinions que vous partagez affecteront directement le travail actuel et futur de la Fondation Wikimédia. Vous avez été choisi·e au hasard pour répondre à l’enquête, car nous souhaitons obtenir des informations de la part de votre communauté Wikimédia. Le questionnaire est disponible dans différentes langues et requiert entre 20 et 40 minutes pour être complété.

Répondez-y maintenant !

Vous pouvez trouver davantage d’informations concernant cette enquête sur la page du projet et voir comment vos retours aident la Fondation Wikimédia à prendre en charge des contributeurs comme vous. Cette enquête est hébergée par un service tiers et régie par cette déclaration de confidentialité (en anglais). Visitez notre page des questions fréquentes pour trouver plus d’informations sur cette enquête. Si vous avez besoin d’aide supplémentaire, ou désirez vous désabonner des communications futures au sujet de cette enquête, envoyez un courrier électronique via la fonctionnalité EmailUser à WMF Surveys pour être supprimé·e de la liste.

Merci !

WMF Surveys, 29 mars 2018 à 18:36 (UTC)

Ramé ?

Bonjour,

Où cas où tu ne l’aurais pas vu, je te signale cette discussion à propos d'une de tes contributions : Wiktionnaire:Wikidémie/mars_2018#ramé#fr.

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 5 avril 2018 à 14:53 (UTC)

Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey

Chaque réponse à cette enquête peut aider la Fondation Wikimédia à améliorer votre expérience sur les projets Wikimédia. Jusqu’à présent, nous n’avons entendu que 29% des contributeurs Wikimédia. Le sondage est disponible dans plusieurs langues et prend entre 20 et 40 minutes pour être complété. Répondez-y maintenant.

Si vous avez déjà répondu à ce sondage, nous sommes désolé que que vous receviez ce rappel. Nous avons conçu le sondage afin qu'il soit impossible de savoir qui a répondu, aussi nous devons envoyer les rappels à tout le monde. Si vous souhaitez ne pas recevoir le prochain rappel ou un autre sondage, envpyez un courriel en utilisant la fonction d'envoi à WMF Surveys. Vous pouvez également envoyer toute question que vous auriez à cette adresse d’utilisateur. Lisez-en plus sur cette enquête sur la page du projet. Le sondage est hébergé par un service tiers et régi par cette déclaration de confidentialité de la Fondation Wikimédia. Merci !

WMF Surveys, 13 avril 2018 à 01:34 (UTC)

Possibilité de se contacter par téléphone ?

Salut, salut,

Si tu vois ce message avant mardi, est-ce qu'il serait possible qu'on se contact par téléphone, j’aimerais bénéficier de tes retours avant d’aller à la WikiCon 2018. Je suis joignable au (voir l'historique). En espérant avoir rapidement de tes nouvelles, Psychoslave (discussion) 15 avril 2018 à 13:55 (UTC)

Ça serait un appel intercontinental. Mieux vaudrait Facebook (Daniel U. Thibault —attention, il y a un Daniel U Thibault qui n’est pas moi) ou le courriel. Urhixidur (discussion) 15 avril 2018 à 21:05 (UTC)

Un appel intercontinental c’est possiblement compris dans mon abonnement. Je n’utilise pas les plateformes comme facebook. N’hésite pas à m’envoyer tes coordonnées par email. --Psychoslave (discussion) 16 avril 2018 à 08:56 (UTC)

Ummm… Comment s’échanger courriel ou téléphone sans messagerie privée ? Urhixidur (discussion) 17 avril 2018 à 13:00 (UTC)

Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey

Bonjour ! Voici un dernier message pour vous rappeler que le questionnaire de l’enquête de la Fondation Wikimédia se fermera le 23 avril 2018 à 07 h (UTC). Le questionnaire est disponible dans différentes langues et demande entre 20 et 40 minutes pour être complété. Répondez-y maintenant.

Si vous avez déjà participé à ce sondage, merci ! Nous ne vous dérangerons plus. Nous avons conçu le sondage afin qu'il soit impossible de savoir qui a répondu, aussi nous devons envoyer les rappels à tout le monde. Pour vous désabonner des sondages futurs, envoyez un courrier électronique via la fonctionnalité EmailUser à WMF Surveys. Vous pouvez également envoyer toute question que vous auriez à cette adresse d’utilisateur. Lisez-en plus sur cette enquête sur la page du projet. Le sondage est hébergé par un service tiers et régi par cette déclaration de confidentialité de la Fondation Wikimédia.

WMF Surveys, 20 avril 2018 à 00:44 (UTC)

Anatidés

Pourquoi avoir créé cette page ? C’est incontestablement le même mot que anatidés. Certes, il est très souvent écrit avec une majuscule, mais ça n’en est pas moins le même mot, et la majuscule n’est pas obligatoire pour désigner la famille (le Petit Larousse donne tous les mots de ce genre sans majuscule, par exemple, et l’usage est variable chez les scientifiques). S’il y a d’autres exemples de ce genre, il faudrait les supprimer. Lmaltier (discussion) 28 mai 2018 à 19:57 (UTC)

Ça fait un bon bout de temps qu’on traite les variations de casse comme des graphies distinctes, mon ami. Urhixidur (discussion) 28 mai 2018 à 20:10 (UTC)

Quand ce n’est pas le même mot (par exemple paris/Paris), ou qu’un des sens implique la majuscule contrairement aux autres (par exemple pour état/État), oui. Quand c’est le même mot, et que la majuscule a un sens conventionnel (par exemple début de phrase), non. Le mot je est fréquemment écrit en début de phrase, on ne crée pas de page Je pour autant. Dans les deux cas, la majuscule a un sens conventionnel (pas le même dans les deux cas), mais dans les deux cas, c’est le même mot. Tous les noms de plantes ou d’animaux peuvent s'écrire avec une majuscule pour rendre visible le fait qu’on emploie le mot dans un sens générique, on ne duplique pas tous ces mots pour autant. Lmaltier (discussion) 28 mai 2018 à 20:20 (UTC)

Wiktionnaire:Aide_à_la_création_des_articles_relatifs_au_monde_vivant#Principes_généraux pourrait être plus clair. J’arrange ça. Urhixidur (discussion) 28 mai 2018 à 20:45 (UTC)

Merci pour ta remarque de 2015...

Salut. J’ai repensé à une remarque que tu avais faite en 2015 dans Discussion utilisateur:Darkdadaah#Traductions, hongrois, huo, où tu pointais le risque que des utilisateurs tapent « hu » pour hongrois, sans remarquer que le code hu n’est pas remplacé par hongrois. Pas tort, car les 7 entrées actuelles de Catégorie:Traductions en hu sont des erreurs de ce type. Bon, 7 en 4 ans ce n’est pas énorme. Mais comme personne du coup n’a ajouté de traduction en hu depuis la création du Wiktionnaire, j’ai fait un fix dans le gadget pour qu'il remplace automatiquement hu par hongrois, en prévenant l’utilisateur. Et corrigerai la catégorie demain… — Automatik (discussion) 17 juin 2018 à 00:36 (UTC)

croatifier

Tu avais créé une page de conjugaison pour ce verbe. Je voudrais créer la page du verbe, mais je ne trouve en tout et pour tout qu’un exemple d’utilisation, en 2008. Pourrais-tu m’aider ? Lmaltier (discussion) 17 juin 2018 à 15:33 (UTC)

Je pense qu’on a tous les deux la même source unique : next.liberation.fr/livres/2008/09/04/titonic-ta-mere_79401 On pourrait en faire un hapax ? La formation du verbe est correcte. Urhixidur (discussion) 7 juillet 2018 à 20:27 (UTC)

J’ai rajouté des exemples (c’est pas terrible, mais bon…) Lmaltier (discussion) 17 septembre 2018 à 17:59 (UTC)

Modèle:R:FVDP => vietnamien

Bonjour, j'ai créé une Catégorie:Modèles de références en vietnamien, pour les dictionnaires relatifs au vietnamien que j'ai ajouté. Je pense qu'il serait bon d'y mettre Modèle:R:FVDP, j'ai vu que vous en étiez le dernier contributeur et comme je n'ai pas les droits (contrairement à fr.wikipedia et malgré mes longues années de contribution...), est-ce qu'il se rait possible de le déplacer dans cette catégorie ? Je vais ajouter au moins un autre modèle de référence pour le vietnamien au passage.Popolon (discussion) 29 juillet 2018 à 20:20 (UTC)

C’est fait. Urhixidur (discussion) 3 août 2018 à 12:00 (UTC)

Tableaux de flexions

Bonjour. En principe, les modèles du style fr-accord-er sont à réserver aux adjectifs, et ne doivent pas êtres utilisés pour les noms : en effet, ils servent à générer un tableau de flexions, et (par exemple) madrigalière n’est pas une flexion de madrigalier. Pour le paramètre equiv, il avait été voté de ne plus l’utiliser, et un nouveau modèle avait été prévu (qui n’est pas encore disponible). La raison profonde de ce vote, à mon avis, est que équivalent féminin, pour un nom commun, ça ne veut rien dire de précis, le lecteur peut interpréter ça à sa guise, et son interprétation peut très bien être fausse. C’est pour ça que je mets toujours l’indication en clair. Lmaltier (discussion) 17 septembre 2018 à 17:58 (UTC)

Ça fait un bon bout de temps qu’on a compromis en utilisant le tableau de flexions tout en accordant au mot un statut non-fléchi. C’est logique parce que la forme féminine du mot est bel et bien créée par flexion grammaticale (simplement parce que le neutre et le masculin ne font qu’un en français). Le signe est une flexion, le sème n’en est pas une —on s’entend là-dessus. « C’est pour ça que je mets toujours l’indication en clair. » Ce qui est déjà le cas, alors pourquoi cette remarque ?

Si on change de format, ça sera un gros travail de bot, alors il vaut mieux continuer sur la vieille lancée en attendant que ça se fasse (pour éviter de dériver du nouveau format). C’est où dans la Wikidémie, cette décision ? Urhixidur (discussion) 17 septembre 2018 à 21:01 (UTC)

Je me réponds : la discussion est ici. Mais notons qu’elle n’est toujours pas close. Urhixidur (discussion) 17 septembre 2018 à 21:07 (UTC)

Il y avait eu un vote précédent pour la suppression du paramètre. Là, il s’agissait de créer un nouveau modèle. Personne n’a clos la proposition, mais le résultat semble clair. Non, pour un nom commun, il n’y a pas de flexion féminine, pas de forme féminine du mot, puisque le mot masculin et le mot féminin sont des mots différents, contrairement à des cas comme pianiste. Pourquoi la remarque sur l’indication en clair ? Parce que mettre équivalent féminin, ce n’est pas clair du tout. On peut comprendre femelle de, ou bien épouse de, ou encore personne de sexe féminin, avec le même sens autrement. Ou encore, on peut comprendre qu’il faut y mettre un équivalent, donc un synonyme, mais du genre féminin. Par exemple, pour vaurien, qui est du genre masculin, mettre équivalent féminin : crapule, puisque c’est un équivalent du genre féminin. Lmaltier (discussion) 18 septembre 2018 à 05:14 (UTC)

« L’indication en clair » apparaît à la ligne de définition. Urhixidur (discussion) 18 septembre 2018 à 18:17 (UTC)

?? Non, pas du tout. On ne donne dans la ligne de définition que le sens du mot défini, pas le sens d’autres mots. Par exemple, on dit ce qu’est un comte, pas ce que le mot comtesse signifie. Lmaltier (discussion) 18 septembre 2018 à 20:24 (UTC)

Autre exemple : contributeur et contributrice, cela n’a pas le même sens, je ne peux en effet pas dire indifféremment tu es un contributeur ou tu es une contributrice. Lmaltier (discussion) 18 septembre 2018 à 20:28 (UTC)

Ça a pourtant le même sens, c’est le même lemme, seule la désinence change selon la personne à laquelle on s’adresse. Certes, la tendance est ici de les considérer comme deux lemmes distincts, mais fondamentalement, le sens est le même. — Automatik (discussion) 19 septembre 2018 à 20:00 (UTC)

Dans ce cas particulier, le sens est le même, mais à la nuance près du sexe de la personne. C’est quand même une différence de sens fondamentale. Dans d’autres cas, la différence est encore plus importante. Il faut garder des principes simples. Lmaltier (discussion) 19 septembre 2018 à 20:16 (UTC)

C’est un peu comme dire que l’adjectif blonde a un sens différent de blond, car il ne peut s’appliquer qu’à un sujet féminin. Pour moi c’est simplement une forme différente qui dépend des modalités d’utilisation. Les flexions de verbes aussi, ils s’utilisent dans des cas différents, ça reste pourtant le même lemme avec le même sens (avec certes des variations en fonction du temps, du mode, de la personne concernée pour le participe passé, etc., mais c’est toujours le même mot). Ce n’est pas une décision absurde des dictionnaires papier que de ranger ensemble forme masculine et féminine des substantifs. — Automatik (discussion) 20 septembre 2018 à 01:43 (UTC) (Désolé Urhixidur de poursuivre la discussion ici — par convenance).

Non, cela n’a absolument rien à voir avec les adjectifs. blonde peut très bien s’appliquer à un homme (une crapule blonde), les flexions des adjectifs sont purement grammaticales et n’ont rien à voir avec le sens du mot de base, qui reste toujours le même. Pour ce qui concerne les dictionnaires papier, ce n’est pas absurde de les regrouper, pour des questions de place, il n’empêche que c’est une mauvaise chose, car le sens du mot féminin est laissé à la supposition du lecteur, qui va en général deviner juste, mais pas forcément. Par exemple, une comtesse ne peut pas être simplement définie comme un comte qui serait une femme, laisser supposer ça serait trompeur pour les lecteurs. Lmaltier (discussion) 20 septembre 2018 à 05:36 (UTC)

Et c’est pour ça que, dans le cas précis de comtesse, les dictionnaires (par ex. Micro Robert, Petit Larousse) prennent la peine de préciser le(s) sens. — Automatik (discussion) 20 septembre 2018 à 12:57 (UTC)

Et c’est bien. Mais, le plus souvent, ils laissent supposer. Lmaltier (discussion) 20 septembre 2018 à 17:49 (UTC)

« L’indication en clair » : exemple. À madrigalière, on a : « Auteure de madrigaux ». Je pense que Lmaltier veut que le lien d’équivalence apparaissant à l’article madrigalier soit « préclarifié ». Moi je pense que l’utilisateur qui veut savoir ce que madrigalière veut dire va simplement suivre le lien et ainsi obtenir la clarification que Lmaltier veut avoir à madrigalier. Je n’ai rien contre la formulation « pour une femme, on dit … », mais il faut utiliser un modèle pour éviter que cette formule ne mute en diverses variations. Il y a relativement peu de cas d’espèce pour le paramètre équiv. Il y a pour les hommes et les femmes, et il y a pour les animaux mâles et femelles. Quels autres cas existent-ils ? Urhixidur (discussion) 21 septembre 2018 à 20:54 (UTC)

Il y a au minimum un autre cas : les épouses. Il y a aussi des cas mixtes, où plusieurs interprétations sont possibles, c’est courant (par exemple, boulangère peut être utilisé dans plusieurs sens : épouse du boulanger, collaboratrice (simple vendeuse), collaboratrice-épouse, ou fabricante de pain. On voit que ce n’est pas si simple que ça.

Par ailleurs, il faut savoir que beaucoup d’utilisateurs arrivent par Google, et qu'ils veulent trouver ce qu’ils cherchent immédiatement. Sinon, ils ne vont jamais cliquer quelque part, ils vont simplement retourner sur la liste de Google pour essayer le lien suivant. Je comprends très bien personnellement cette attitude de ne pas vouloir se laisser embarquer dans la navigation au sein d’un site qu’on ne connaît pas, surtout quand on a besoin de son renseignement rapidement. Lmaltier (discussion) 22 septembre 2018 à 05:04 (UTC)

Prononciation de nauruan (et ses formes fléchies)

Bonjour. Merci de jeter un œil sur :

• Wiktionnaire:Wikidémie/septembre 2018#Prononciation de nauruan (et ses formes fléchies) (discussion académique n° 32 vel circa du mois Wiktionnaire:Wikidémie/septembre 2018)

Je pense que vous avez eu raison. Cord. Alphabeta (discussion) 26 septembre 2018 à 15:52 (UTC)

C’était en 2008… Urhixidur (discussion) 26 septembre 2018 à 18:12 (UTC)

ɑj(ə)

Âïe !

Non, je plaisante, je souscris pleinement à ta modif. --Ars’ 9 novembre 2018 à 20:15 (UTC)

C’est un compromis entre ɑ.jə et ɑj, normalement (ɑ.jə|ɑj) mais on étire déjà l’API en utilisant les parenthèses… Urhixidur (discussion) 9 novembre 2018 à 20:17 (UTC)

Notons qu’aïe se prononce aussi Code langue manquant !. --Ars’ 9 novembre 2018 à 20:21 (UTC)

Anagrammes

On en a déjà parlé, mais :

• on met les anagrammes qui ont les lettres dans le même ordre sur une même ligne
• pour les flexions, mettre des indications sur le lemme concerné peut être utile pour les homophones, puisque l’homophonie peut dépendre du sens, mais il ne faut surtout pas le faire pour les anagrammes : les anagrammes relèvent uniquement des lettres présentes dans le mot, mentionner des mots qui ne répondent pas au critère est une source de confusion ; si on est intéressé par le sens, il suffit de cliquer, mais ce sens n’a strictement rien à voir avec le fait que ce soit une anagramme, la mention est donc complètement hors sujet ; d’ailleurs, supposons que le mot (qui est une flexion) prenne un nouveau sens (qui n’est pas forcément une flexion) : il sera d’office une anagramme, quel que soit ce sens, alors qu’un lecteur pas du tout averti du sujet pourrait considérer que ce n’est une anagramme qu’en tant que flexion d’un certain lemme, puisque c’est ce qui est indiqué…

Lmaltier (discussion) 8 décembre 2018 à 10:10 (UTC)

• • "on met les anagrammes qui ont les lettres dans le même ordre sur une même ligne" J'ai gaffé si je n’ai pas fait ça.
  • quant au lien vers le lemme racine, ouais, c’est vrai que c’est inutile et distrayant dans le cas des anagrammes. Urhixidur (discussion) 8 décembre 2018 à 13:00 (UTC)

UMa pour la Grande Ourse

Bonjour. Concernant ta modification de Grande Ourse, UMa n’est pas une abréviation mais bien un symbole de cette constellation. On utilise {{S|abrév}} seulement pour les abréviations et les sigles et non pour les symboles. — TAKASUGI Shinji (d) 13 décembre 2018 à 02:10 (UTC)

Incorrect.

De plus, lors de son Assemblée Générale d'inauguration à Rome en 1922, l’UAI a adopté des abréviations de trois lettres pour chaque constellation. Ainsi, par exemple, Andromède est abrégée And, tandis que Le Dragon sera abrégée Dra. — (Les Constellations, Union astronomique internationale, août 2018)

Urhixidur (discussion) 13 décembre 2018 à 02:32 (UTC)

C’est une abréviation en latin. J’annulerai tes erreurs. — TAKASUGI Shinji (d) 13 décembre 2018 à 03:52 (UTC)

Ouf, j’ai refait les 89 constellations (incluant Argo) en abréviations nominales. Tu me dis ce que tu en penses. Urhixidur (discussion) 15 décembre 2018 à 01:08 (UTC)