« Wiktionnaire:Pages proposées à la suppression/juillet 2012 » : différence entre les versions

# {{supprimer}} Blague. ==> Précision : Bizarre des membres (spammeurs) tout récents d’à peine 12-13 jours (tiens ils ne se sont inscrits tout les deux qu’à 1 jours d’intervalles plutôt étranges, non ?) et qui se retrouve comme de chez par hasard sur un sujet pour utiliser à 2 reprises un mot qui n’existe pas. Tiens, tiens un tel procédé ça me rappel quelque chose mais quoi ? [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 2 juillet 2012 à 08:31 (UTC)

# {{Conserver}} Après l’attestation de LgA. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 6 juillet 2012 à 14:20 (UTC) <s>{{supprimer}} Farce. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 2 juillet 2012 à 08:24 (UTC)</s>

# {{supprimer}} Je pense que ça va de paire avec cette décision : [[Wiktionnaire:Pages proposées à la suppression/janvier 2011#décrucifiabilité]]. Unique source un blog avec des aberrations tel que « victimisabilité » ou « philosophabilité », si il a l’intention de tous les faire on est pas dan la m… [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 5 juillet 2012 à 08:19 (UTC)

* La définition a été changée. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 14 juillet 2012 à 20:51 (UTC)

{{article conservé|Variante fréquente (55%) d’un mot (non rare). Articles complétés (mises en garde, explications). [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 2 août 2012 à 09:34 (UTC)}}

::::Une redirection ne convient pas dans ces cas : coquille, faute, variante. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 14 juillet 2012 à 20:18 (UTC)

# {{neutre}} Beaucoup trop de liens mènent à des private joke de d’un forum world of warcraft et d’autres forum de jeux vidéo (toujours les même). PS : Attention à ne pas utiliser wikipédia pour les citations, ça ne marche pas comme ça. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 6 juillet 2012 à 14:48 (UTC)

:Non [[inadmettable]] a des chances de survivre c’est son frère jumeau inadmetable (tout comme son existence) qui va être supprimer. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 7 juillet 2012 à 02:28 (UTC)

La forme minoritaire est représente 55%. Cela mérite un micro-article de variante (en indiquant la forme logique). Remarque : la définition proposée par Radonvilliers semble contenir un mot de trop… je l’enlèverais{{fait}}. Son exemple justificatif, en revanche, est assez pertinent… je l’ajouterais{{fait}}. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 14 juillet 2012 à 19:47 (UTC)

::Si on décide de supprimer [[inadmettable|inadme'''tt'''able]], alors il conviendrait de supprimer sa variante minoritaire : [[inadmetable|inadme'''t'''able]]. {{sourire}} [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 17 juillet 2012 à 16:20 (UTC)

: {{conserver}} Je suis d’accord avec Lmaltier. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 15 juillet 2012 à 05:46 (UTC)

* {{conserver}} et j’ai pas mal travaillé sur ''[[narquoiserie]]''. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 14 juillet 2012 à 22:17 (UTC)

* {{supprimer}} c’est Thierry Chambiron lui même qui utilise et définit le mot… [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 14 juillet 2012 à 22:26 (UTC) Une autre utilisation par un autre membre du club (c’est trop léger pour l’admission…). [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 14 juillet 2012 à 22:31 (UTC)

* {{supprimer}} pour les mêmes raisons. Dommage, ça nous changeait des ables et il était plutôt rigolo comme mot. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 15 juillet 2012 à 06:01 (UTC)

* {{Conserver}} variante minoritaire (environ 5% : il faut compter soi-même car Google ne sépare pas les résultats en fonction de la typographie). J’ai aussi ajoutée une référence de 2009. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 17 juillet 2012 à 15:29 (UTC)

*{{supprimer}} Idem. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 17 juillet 2012 à 04:09 (UTC)

: <s>{{supprimer}}</s>[bah {{Conserver}}] Des doutes sont apparus dans [[Wiktionnaire:Wikidémie/juillet_2012#Vers_un_dictionnaire_de_pacotille_.3F|cette discussion de la Wikidémie]] sur l’aspect non figé de la locution. Je cite Moyogo : « rien ne prouve que c’est une expression figée. On retrouve « le jour d’aujourd’hui » (avec ''le'') mais pas « le jour du jour d’aujourd’hui » (avec ''le'', mis à part 2 plaisanteries). » J’ajoute qu’on trouve seulement (si on enlève les doublons, etc.) 15 emplois sur Google de "''jour du jour d’aujourd’hui''". Le signifié est pourtant très commun (« aujourd’hui »). Rien nous prouve que la locution soit figée : Elle semble plutôt reconstruite plaisamment sur le mode de la tautologie. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 17 juillet 2012 à 13:53 (UTC)

* J’ai écrit : « on trouve seulement (si on enlève les doublons, etc.) 15 emplois sur Google de "''jour du jour d’aujourd’hui''" » (et qui est moins restrictif que "''au jour…''"). C’est très rare et presque ''(Extrêmement rare)''. Voyez [http://www.google.fr/search?q=%2B%22jour+du+jour+d%E2%80%99aujourd%E2%80%99hui%22+-%22au+jour+d%27aujourd%27hui%22&hl=fr&lr=lang_fr&safe=off&tbs=lr:lang_1fr&prmd=imvns&ei=tDkHUL73H-Or0QWumYjDDQ&start=20&sa=N&biw=785&bih=465 cette requête] : 26 moins les doublons = 15. Cela pourrait suffire mais se greffe l’aspect reconstruction de la locution (à partir des 2 parties) sorte de jeu de mots grâce auquel le locuteur indique qu’il connaît le pléonasme "''au jour d’aujourd’hui''" et, en l’accentuant, le dénonce. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 18 juillet 2012 à 22:36 (UTC)

* {{Conserver}} Plaisanterie récurrente sous cette forme et non une autre donc figée pour moi. Jamais lu mais déjà entendu j’en suis certaine. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 20 juillet 2012 à 07:38 (UTC)

{{Article conservé|Cas hyperparticulier. Variante ou non : l’article n’est pas faux. La définition élargie. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 25 juillet 2012 à 12:24 (UTC)}}

*:::Comment juger de la stabilité d’une unité lexicale ? Relativement à des variantes (comme pour ''[[Wiktionnaire:Pages_proposées_à_la_suppression/juillet_2012#inadmetable|inadmet(t)able]]'' ?), dans le temps ? (nombre d’attestations authentiques, hors jeux de mots et hors métalangage ?), par rapport à d’autres locutions synonymes (je pense aux improbables mots en ''-able'') ? etc. "Mot (graphique)" est une notion lexicographique {{sourire}} car c’est ce que le lecteur repère et recherche (d’où ''[[lurette]]'', etc.). [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 18 juillet 2012 à 23:40 (UTC)

* {{Supprimer}} toute la clique mis à part [[recommencer]] et [[rerecommencer]]. Les autres formes ne sont absolument pas figé dans l’usage. Pourquoi ? Parce que je suis certaine que contrairement à recommencer et rerecommencer les utilisateurs des autres formes n’ont pas conscience du nombre de « re » utilisés… et ils s’en tapent, il veulent juste insister sur le fait qu’ils ont rerecommencer un grand nombre de fois quelque-chose. Pour la solution de Moyogo d’ajouter une note dans l’article du préfixe [[re-]] expliquant le caractère [[emphatique]] des multiples réitérations de la préfixation qui signifie seulement [[rerecommencer]] un grand nombre de fois. '''Par contre''' on conserve [[recommencer]] qui veut dire « commencer de nouveau » et [[rerecommencer]] qui veut dire « '''recommencer de nouveau''' » c’est à dire commencer une nouvelle fois quelquechose qui avait déjà été commencé une seconde fois. Dans rerecommencer on déduit que la chose à été entreprise au moins trois fois. Les autres formes ne sont que des emphases de celle-ci, c’est pour ça que je pense qu’on doit conserver celle-ci et supprimer les autres. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 20 juillet 2012 à 08:24 (UTC)

**::::::La question pour ''rerere(re…)commencer'' est : est-ce que le locuteur a tenu le décompte précis des re- qu’il a utilisé ? et est-ce que l’interlocuteur a réellement pu les compter lui aussi ?? Bref : est-ce un mot ? ou est-ce une variante ? car une variante doit avoir un poids relatif suffisant pour mériter un article : Pour ''blablablabla'' (par rapport à ''blabla'') ou ''maaaal'' (32 300 occurrences) (par rapport à ''mal'' avec un bon milliard d’occurrences). [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 24 juillet 2012 à 13:35 (UTC)

**::::::Le ratio (135000/22400000) est inférieur à 1% donc seuls ''[[blabla]]'' et ''[[blablabla]]'' mériteraient un article. La limite d’admissibilité peut se situer autour de "quelques pourcent". Voir le point n°8 de [[Wiktionnaire:Critères_d’acceptabilité_des_articles#Quand_un_mot_fait-il_partie_d.E2.80.99une_langue_.3F|cette règle]], il conviendrait selon moi d’y rajouter cette notion de "poids relatif suffisant". [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 24 juillet 2012 à 15:13 (UTC)

**::::::::Comparons pour un mot donné. Un grand nombre d’occurrences ne fait pas une variante : exemple 36 000 occ. pour ''qvoir'' (''avoir''). Avec le préfixe ''re-'', le lemme à partir duquel on peut calculer le ratio est ''rerere…'' ou ''rererere…'' (''recommencer'' et ''rerecommencer'' étant de façon indubitable des mots à part entière). [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 25 juillet 2012 à 12:24 (UTC)

* {{Conserver}} Dans la mesure où le signifié est identique avec un "re-" de plus ou un "re-" de moins, cette graphie n’est qu’une variante du lemme ''[[rererecommencer]]'' ou du lemme ''[[rerererecommencer]]'' (selon la perception qu’on en a). C’est d’ailleurs pour cela que C.P. et Moyogo compare le cas avec d’autres type de variantes : ''maaaaaal'', etc. Le poids relatif de cette variante est-il suffisant ? Comparativement à ''rererecommencer'' et/ou ''rerererecommencer'' ? Ma foi oui. Je ferai donc un micro-article de type ''Variante de [[rerererecommencer]]. <small>Remarque : je n’aurais pas proposé à la suppression, ni d’ailleurs créé un article pour cette variante.</small> {{tire langue}} [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 23 juillet 2012 à 12:36 (UTC)

*::C’est bien "pour exprimer l'idée de recommencer x fois" et x est égal à x+1 quand x tend vers l’infini. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 24 juillet 2012 à 13:38 (UTC)

*::::Bah moi je m’y hasarde, c’est très simple pourtant : il suffit d’en faire l’expérience soi-même. Tu énonces re-re-re-re automatiquement… à vitesse d’élocution normal et tu remarqueras qu’à peine passer le troisième "re" on s’embrouille et on est obligé de marquer une pause pour réfléchir avant de sortir la réponse. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 25 juillet 2012 à 10:55 (UTC)

*::::::Google compte très mal les occurrences avec des tirets ; voir les pages de résultats pour s’en convaincre. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 25 juillet 2012 à 11:54 (UTC)

{{pouce}} '''2''' J’allais être désagréable mais je au final j’ai décidé de passer mes nerfs sur la [https://fr.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionnaire:Page_d%E2%80%99accueil/Bienvenue&oldid=10900133 Page d’accueil]. Le rendu est plutôt sympa, non ?<br>Juste que j’en ai marre des mots à la cons qui non seulement pourrissent nos catégories et notre crédibilité mais en plus nous mènent de plus en plus [[Wiktionnaire:Wikidémie/juillet_2012#Vers_un_dictionnaire_de_pacotille_.3F|vers un dictionnaire de pacotille]] (pour rester dans la sobriété)… Je sais que certains n’ont cure de la question de crédibilité mais tout de même penser à ceux qui apportent de réelles contributions, qui demandent de la recherche et du temps et qui en ont ras le bol d’y voir greffé d’autres qui ne reposent sur rien de sérieux sauf 3 pauvres citations forumesques et qui pourtant subsistent car défendu par le politiquement correct de quelques bien-pensants qui appliquent une règle sacro-sainte du Wiktionnaire {{par ext}} à toutes une clique de mots de merde attestestés dans les bas-fond d’internet. Moi ça me lourde, voilà coup de gueule terminé. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 25 juillet 2012 à 10:55 (UTC)

::"[[WT:PPS|Pages proposées à la suppression]]" est un concentré hautement toxique de pages (supposées) à la con. Pour garder sa santé mentale il ne faut considérer qu’un seul mot à la fois, l’imaginer côtoyant plusieurs millions d’articles légitimes. J’ignore si cela va vous réconforter ou vous anéantir mais, en temps normal, ''[[rerererererecommencer]]'' n’est vu qu’une fois tous les 2 ou 3 jours. J’ajouterais qu’il ne faut pas chercher à créer des articles seulement pour voir où se trouve la limite du tolérable. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 25 juillet 2012 à 11:54 (UTC)

:::J’attaque l’entrée et non ses contributeurs, ni leurs contributions. Heureusement ça reste marginale comme création. Je ne remets pas en question le fait que ce soit un mot, c’est juste qu’au même titre que les adjectifs numéraux ce genre d’entrée ne devraient pas apparaitre sur le projet pour des raisons qui me paraissaient évidentes. Mais bon, tant pis, comme dit plus haut cela ne me concerne plus. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 30 juillet 2012 à 06:12 (UTC)

{{Article conservé|Forme attestée. Article complété. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 24 juillet 2012 à 21:00 (UTC)}}

* {{Conserver}} On trouve '''[http://www.google.fr/webhp?hl=fr&output=html#hl=fr&q=%2B%22souyer%22%20-%22soyer%22&psj=1&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbm=bks&source=og&sa=N&tab=wp&psj=1&ei=IrwOUIeUO4it0QWa74DACg&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=363b4d5ec4d90ce7&biw=789&bih=495 ici]''' des attestations. J’en ai ajouté deux dans l’article. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 24 juillet 2012 à 15:29 (UTC)

* {{conserver}} '''fort''' Bon je suis en train de travailler l’article mais ça à l’air d’être un terme bien attesté à l’oral surtout dans la région de l’Est de la France (Lorraine, Franche-Comté, Juras, …). Je l’ai vu utilisé sur un forum au sens de [[sale]], c’est aussi une genre de crêpe épaisse en Lorraine, ou alors un genre de crick (omelette/crêpe de pomme de terre) en Haute-Saône. Bon je viens de survoler pas mal de forum et on ressent que c’est largement utilisé dans le Nord et dans l’Est de la France. Pour ce terme j’ai trouvé les sens de : [https://tarladirlanana.wordpress.com/2012/05/02/manger-equilibrer-recette-de-ce-week-end/ crêpe], [http://forum.aufeminin.com/forum/matern2/__f664003_matern2-Vanou-ouh-ouh-mrgreen.html crêpe, vomi, crachat (Est de la France)], [http://forum.aufeminin.com/forum/matern2/__f677628_p11_matern2-Secret-story-le-post-vous-l-attendiez-je-l-ai-fais-mrgreen.html#11341949 sale (Nord)] [http://www.facebook.com/photo.php?fbid=174213502704856&set=a.173757669417106.35956.173578136101726&type=3&theater sale], sale (sur un blog haineux dont je m’abstiendrais de poster le lien), [http://forum.aufeminin.com/forum/f483/__f3_f483-Crepe-de-pommes-de-terre.html crick (Haute-Saône)], [http://www.cancoillotte.net/spip.php?article938 la recette d’un crapé]. [[User:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:purple">''V!v£ l@ Rosière''</fontspan>]] [[User talk:Vive la Rosière|<fontspan colorstyle="color:sanguine">^{/Murmurer…/}</fontspan>]] 30 juillet 2012 à 17:10 (UTC)

* {{conserver}} Rien ne brusque, rien nous hâte, rien n’est urgent, je trouve ''rien ne presse'' assez figée. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<bigstrong><fontspan colorstyle="color:#000080">✍</fontspan></bigstrong>]] 30 juillet 2012 à 22:23 (UTC)