« Wiktionnaire:Pages proposées à la suppression/mai 2015 » : différence entre les versions

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#: http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Cl%C3%A9ment_B%C3%A9nech&action=history me fait poser la question de l’auto-promotion ? --[[Utilisateur:Dbult|Dbult]] ([[Discussion utilisateur:Dbult|discussion]]) 14 mai 2015 à 14:02 (UTC)
#:: '''Pour vous répondre''', il n'en est pas question : je ne suis ni Clément Bénech — et ne le connais pas personnellement — ni l'auteur de l'article dans lequel se trouve l'occurence du mot citée dans l'article, et n'ai aucun intérêt à la présence ou non de ce terme dans le Wiktionnaire. En revanche, c'est à propos de l'''auteur'' Bénech qu'il m'a plu de contribuer — ce sur quoi, vous en conviendrez en toute amitié {{clin}}, je n'ai pas à m'expliquer. Cdlt, --[[Utilisateur:Pro patria semper|Pro patria semper]] ([[Discussion utilisateur:Pro patria semper|discussion]]) 10 août 2015 à 21:20 (UTC)
# J’en sais rien en fait. Pas assez de références pour [[w:Clément Bénech|Clément Bénech]]. (2 résultats sur google: [http://emma-louise-les-puces-du-web2.blogspot.fr/2013/08/une-semaine-au-pays-basque.html 1] et [http://zone-critique.com/2015/04/29/leve-toi-et-charme-de-clement-benech/ 2], et rien d’autres), mais une réf existante de la [https://books.google.fr/books?id=fIQUAAAAQAAJ&pg=PA394 Revue thérapeutique du midi de 1856], une autre sans accent dans le [http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2100400/f220.image.r=b%C3%A9nechien.langFR Dictionnaire géographique, historique et biographique d'Indre-et-Loire et de l'ancienne province de Touraine]… --[[Utilisateur:Classiccardinal|<strong>₡</strongspan>lassiccardinal]] [[Discussion Utilisateur:Classiccardinal|<sup><small>[réf. nécessaire]</small></sup>]] 13 août 2015 à 11:23 (UTC)
#: {{U|Classiccardinal}} : j'ai ajouté le sens alternatif que vous proposez ici. En revanche, comment fait-on pour insérer proprement la variante ''benechien'' ? Y a-t-il un modèle adéquat ? Je suis un peu comme Jean-Louis Swiners, je ne suis pas encore trop familier avec le Wiktionnaire... --[[Utilisateur:Pro patria semper|Pro patria semper]] ([[Discussion utilisateur:Pro patria semper|discussion]]) 13 août 2015 à 14:22 (UTC)
#:: {{notif|Dbult}} je tombe à nouveau sur cette page. Ne serait-il pas temps de clôre la discussion, et de procéder à la suppression ou la conservation de l'article ? Cdlt, --[[Utilisateur:Pro patria semper|Pro patria semper]] ([[Discussion utilisateur:Pro patria semper|discussion]]) 10 août 2015 à 21:18 (UTC)
# {{conserver}} Un seul livre Google en parle, mais il semble plus répandu qu’un hapax. Tant que ce jeune auteur a son article Wikipédia je suppose que sa notoriété ne rend pas le terme inadmissible. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 août 2015 à 13:01 (UTC)
# {{conserver}} : d’autres attestations plus anciennes ont été trouvées. [[Utilisateur:Lmaltier|Lmaltier]] ([[Discussion utilisateur:Lmaltier|discussion]]) 13 août 2015 à 15:02 (UTC)
J’ai trouvé un '' Benechien (een rijstgerecht met naar wens kip, vlees of vis en met heel veel verschillende kruiden en groenten)'' (un plat de riz traditionnel de Gambie)(pas de liens: ''La chaîne de caractères « infonu.nl » a déclenché le détecteur de pollution.'' ) et 2 [http://www.denisjeanson.fr/site_toponymie/lettre_b/lieux_be/bem.html Bènechien] (Variante : Bennechien, Baigne chien) en lieux-dit.--[[Utilisateur:Classiccardinal|<strong>₡</strongspan>lassiccardinal]] [[Discussion Utilisateur:Classiccardinal|<sup><small>[réf. nécessaire]</small></sup>]] 13 août 2015 à 17:35 (UTC)
: {{notif|Classiccardinal}} peut-on les ajouter à l'article ? Y a-t-il un modèle pour signaler une variante orthographique ? --[[Utilisateur:Pro patria semper|Pro patria semper]] ([[Discussion utilisateur:Pro patria semper|discussion]]) 13 août 2015 à 18:29 (UTC)
::Bonjour [[Utilisateur:Pro patria semper|Pro patria semper]]. Je crois que la règle, c’est un article par orthographe. Ce qu’on a, c’est quand même un peu léger pour créer des pages… Sinon, pour signaler les variantes, il existe ce modèle qui se met en tête d’article:{{voir|bènechien|Benechien|bênéchien|benechien}}
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# {{Supprimer}} Avec [https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=%22anglais+de+souche%22 25 700 "Anglais de souche"], je n'ai pas envie de créer chaque gentilé. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 6 mai 2015 à 19:05 (UTC)
# {{Supprimer}} N’a pas d’existence au-delà de la simple composition. [[Utilisateur:Urhixidur|Urhixidur]] ([[Discussion utilisateur:Urhixidur|discussion]]) 11 mai 2015 à 16:47 (UTC)
Restauré par [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<strong><span style="color:#000080">✍</span></strongspan>]] le 26 décembre 2015 à 20:57 (UTC)~ suite à cette discussion : [[Wiktionnaire:Pages proposées à la suppression/décembre 2015#Guyanais de souche, (nom d'habitant) + "de souche"]]
* {{conserver}} : Classiccardinal a indiqué l’évolution du sens au cours du temps. Je suggère d’intégrer ces différents sens et de conserver. C’est important de connaître cette évolution, ça aide à se rendre compte que la notion n’a rien d’objectif, c’est une notion subjective, un peu comme pour le mot ''[[race]]''. Ou plutôt c’est une notion soit complètement subjective, soit (si on veut la rendre objective) complètement arbitraire : par exemple, on pourrait dire comme définition : ''Français dont au moins 6 des arrière-grands-parents biologiques ont eu à un moment de leur vie la nationalité française''. Je dis n’importe quoi, c’est bien entendu parfaitement arbitraire. Autrement dit, c’est exactement comme dans le cas de ''[[race]]'' : soit subjectif, soit arbitraire (ce qui ne veut pas dire que ça n’a pas de sens). [[Utilisateur:Lmaltier|Lmaltier]] ([[Discussion utilisateur:Lmaltier|discussion]]) 28 décembre 2015 à 14:06 (UTC)
* <s>{{conserver}}</s> {{neutre}} L’[[Français de souche|article de Wikipédia]] montre bien qu’il y a à dire sur cette expression, <s>lexicographiquement</s> parlant. [histoire de la locution, évolution du signifié=encyclopédique] La locution possède des synonymes (''[[icisien]]'' et ''[[souchien]]''), ce n’est pas un critère de conservation en soi, mais ça y participe. C’est précieux de connaître le statut juridique, le registre, la connotation d’une telle expression [non précisé dans l’article^^]. Parle-t-on d’une souche d’arbre ou de microbes et de boîte de Pétri comme dans ''[[de souche]]'') ? [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<strong><span style="color:#000080">✍</span></strongspan>]] 28 décembre 2015 à 12:33 (UTC)
# {{Supprimer}} Forme non idiomatique --[[Utilisateur:Dbult|Dbult]] ([[Discussion utilisateur:Dbult|discussion]]) 28 décembre 2015 à 14:26 (UTC)
#* C’est-à-dire ? Nous ne conservons pas que les formes idiomatiques, bien entendu. Dans ce cas particulier, l’utilité de conserver vient du fait qu’on ne peut pas deviner quels sens cette locution a pris dans l’histoire sans que ces sens soient décrits dans la page. [[Utilisateur:Lmaltier|Lmaltier]] ([[Discussion utilisateur:Lmaltier|discussion]]) 28 décembre 2015 à 14:45 (UTC)
:: Pour les mêmes raisons que pour la discussion [[Guyanais de souche]], quant à l’évolution subjective et politique de son utilisation c’est de l’ordre de l’encyclopédique et Wikipedia l’énonce clairement. --[[Utilisateur:Dbult|Dbult]] ([[Discussion utilisateur:Dbult|discussion]]) 28 décembre 2015 à 15:07 (UTC)
# {{Supprimer}} : la composition est de circonstance et peut s’appliquer à tous les gentilés. Elle peut naturellement s’inclure dans une <nowiki>{{S|dérivés}}</nowiki> de la page correspondante, comme son antonyme [[français d’adoption]]. Un [[auvergnat de souche]]-- [[Utilisateur:Supreme assis|<span style="color:darkslategray">Supreme assis</span>]] ([[Discussion Utilisateur:Supreme assis|<span style="color:darkslategray">''grain de sel''</span>]]) 4 janvier 2016 à 11:26 (UTC)
# '''Je m’en tape'''. Quoique j’ai encore trouvé d’autres définitions à [[Français de souche]], dont une qui distinguait les Français du continent par rapport aux Corses (''<small>[http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9603313v/f29 Les musulmans forment même avec les Français de souche, moins volontiers avec les Corses, un groupe porté à snober les Juifs, dont ils admettent difficilement qu'ils aient obtenu si facilement, grâce aux combinaisons de Crémieux, une citoyenneté française encore refusée aux musulmans.]</small>''), ce qui me fait au moins 6 définitions différentes, je me retire de cette conversation qui vire au n’importe quoi . Dommage, une belle page avec toutes les définitions possibles auraient sans doute mieux éclairé le lecteur quand l’absurdité d’une telle expression [[à géométrie variable]] que nawak, mais je vais pas m’emmerder à mon âge avec les considérations politiquement correct des idéologues du coin. J’ai initié le débat, ensuite: démerdez-vous. J’ai plein de trucs plus intéressant à faire. Gros [[poutou]]s--[[Utilisateur:Classiccardinal|<strong>₡</strongspan>lassiccardinal]] [[Discussion Utilisateur:Classiccardinal|<sup><small>[réf. nécessaire]</small></sup>]] 4 janvier 2016 à 15:41 (UTC)
 
== [[pin’s]] (« vin ») ==
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== [[clavardable]] ==
{{Article conservé|Sens défini clairement. Formation systématique attestée au moins 2 fois. Lecteur mis en garde. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<strong><span style="color:#000080">✍</span></strongspan>]] 14 janvier 2016 à 21:55 (UTC)}}
* '''Proposé''' par Lyokoï le 27 Mai
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#* Je dirais très exactement le contraire. Le suffixe [[-able]] a un sens général indiquant la possibilité (ici la disponibilité), mais la définition n'est pas créable automatiquement. Le plus souvent, c'est ''qui peut être ...'', mais pas toujours. On a d'autres cas, par exemple ''[[déambulable]]'', qui le montrent très bien. Une autre bonne définition serait ''à qui on peut facilement s'adresser pour clavarder''. ''qui peut être clavardé'' pourrait vouloir dire ça : je ne pense pas que ça se dise (le sens transitif du verbe porte plutôt sur ce qu'on écrit), mais sait-on jamais... [[Utilisateur:Lmaltier|Lmaltier]] ([[Discussion utilisateur:Lmaltier|discussion]]) 27 mai 2015 à 18:16 (UTC)
#** Mais alors les [[clavardoir]]s qui censurent automatiquement ont des listes de mots non-clavardables ? [[Utilisateur:Urhixidur|Urhixidur]] ([[Discussion utilisateur:Urhixidur|discussion]]) 22 juillet 2015 à 14:47 (UTC)
# {{conserver}} Assez de matériel pour que le sens ait pu être défini clairement. Formation systématique attestée (au moins 2 fois). J’ai tout de même rajouté les mises en garde et indiqué l’extrême rareté du mot. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] [[Discussion Utilisateur:Stephane8888|<strong><span style="color:#000080">✍</span></strongspan>]] 14 janvier 2016 à 21:52 (UTC)
 
== [[rencognable]] ==