« Wiktionnaire:Wikidémie/juillet 2019 » : différence entre les versions

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:: C'est peut-être moins clair avec d'autres langues qui n'ont pas de système aussi intégré de régulation/normalisation (dont nos langues régionales qui ont de nombreuses variantes, par exemple le breton où les variantes s'opposent encore à la fois au plan phonologique et orthographique avec plusieurs "écoles", notamment le "vannetais" qui se distingue plus nettement des 3 autres grandes variétés dialectales bretonnes et des débats toujours en cours sur l'orthographe, sur lesquels l'Office de la langue bretonne n'a pas pu trancher et a du admettre la variété).
:: Donc d'une façon ou d'une autre, ce wiktionnaire doit faire un choix éditorial, comme les autres dictionnaires et préfacer ses conventions phonologiques pour chaque langue, et c'est bien ce qu'il fait (car tu sembles croire que le "//" s'applique à une classification stricte et universelle, ce qui n'est presque jamais le cas : la phonologie est toujours une convention de simplification de la phonétique qui doit faire plus ou moins consensus mais être homogène au sein de l'ouvrage, et savoir évoluer en fonction de ce qu'on veut y opposer et de ce qu'on y a découvert, sans avoir à mentionner partout les trop nombreuses phonétiques en "[]" que les locuteurs considèrent comme sensiblement équivalentes et qui passent de l'une à l'autre à tout moment).
:: Parmi les choix phonologiques du français, on peut noter notamment celui de mentionner ou pas les "schwas" muets (qui sont muets la plupart du temps dans l'usage courant, mais pas toujours en cas de prononciation "appuyée", du genre des "dictées" à l'école", ou dans certaines chansons, ou pour certains qui insistent pour les prononcer quand même ou selon la rapidité/fluidité du discours; la plupart des dictionnaires mentionnent donc ces schwas qui peuvent être prononcés de façon facultative en les notant entre parenthèses comme dans "vêtement" concernant son schwa central). De même la prononciation de "subtil" fait débat: on trouve ici une mention de prononciation du "b" comme un "p", mais je ne l'entends jamais et je pressens et prononce toujours un "b", jamais un "p"... Les locuteurs du sud-ouest ont une phonologie plus simple et peuvent confondre les deux, voire presque systématiquement remplacer tous les "p" par des "b", mais dans un dico ont doit indiquer ce qui est encore perçu comme des paires opposables, et pour moi il n'y a bien opposition entre "subtil" et "optique" que je distingue clairement (en fait pour moi le "b" de "subtil" ou "obtu" mute plutôt vers un "mb" lié avant un "t", avec une légère prénasalisation du "b" légèrement amuiamuï mais toujours voisé, et non vers un "p" totalement dénasalisé et dévoisé comme dans "optique" ou "rapt"). [[Utilisateur:Verdy p|verdy_p]] ([[Discussion utilisateur:Verdy p|d]]) 15 juillet 2019 à 18:53 (UTC)
 
== Gm², Tm², etc... ==