« Wiktionnaire:Wikidémie/mai 2021 » : différence entre les versions

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→‎Dernière étape de la refonte des références : réponse à Lmaltier qui ne répondait pas à Lyokoï
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Vu la tournure qu’à prise la discutions précédente avec {{u|Lepticed7}} je ne sais pas à quel point tu as des contre-arguments face à ça. Mais si ça peut te rassurer, je pense qu’il est impossible de mettre le Wiktionnaire dans Wikidata, je pense qu’il est contre productif d’y mettre les références de nos citations, et je pense qu’on va avoir du mal à y mettre autre chose. Ceci sera peut-être le seul projet de déplacement de données vers Wikidata que je porterai dans l’état actuel des projets. En espérant t’avoir un peu plus éclairé sur mes intentions pour que tu comprennes pourquoi je porte ce projet… [[Utilisateur:Lyokoï|Lyokoï]] <sup>([[Discussion_utilisateur:Lyokoï|Discutez sur le péril mortel]])</sup> 8 mai 2021 à 23:23 (UTC)
: Une fois qu’on a une idée qui nous semble très rationnelle, c’est très difficile d’en changer… Mais il faut malgré tout réfléchir. Cela me fait penser à OmegaWiki (sous ses différents noms successifs), qui était fondé par des considérations qui semblaient très rationnelles, mais négligeaient les facteurs humains. J’étais persuadé à cause de ça que ce serait un échec, que le projet n’arriverait pas à avoir suffisamment de contributeurs, et perdrait peu à peu ses contributeurs, et je les avais alerté sur plusieurs points dans les débuts du projet (sans grand espoir…). Effectivement, ils n’en ont tenu aucun compte. Et c’est maintenant arrivé, ils n’ont plus de contributeurs… Et Wikipédia aussi perd des contributeurs… Une des raisons, dans le cas de Wikipédia, est que les contributeurs sont attachés à un projet, et que beaucoup ne supportent pas qu’un autre projet, Wikidata, prenne le pas sur ce qu'ils font sur Wikipédia. Tant que Wikidata ne fait que mettre des données à disposition, pas de problème. Si on en dépend, si des choses modifiées sur Wikidata modifient automatiquement l’autre projet, là, ça devient un très gros problème. [[Utilisateur:Lmaltier|Lmaltier]] ([[Discussion utilisateur:Lmaltier|discussion]]) 9 mai 2021 à 07:28 (UTC)
::Salut [[Utilisateur:Lmaltier|Lmaltier]], tu ne réponds à rien de ce que Lyokoï a écris, ni aux arguments de Lepticed. Je constate que tu affirmes péremptoirement ton idée complétement fausse « Et Wikipédia aussi perd des contributeurs… Une des raisons, dans le cas de Wikipédia, est que les contributeurs sont attachés à un projet, et que beaucoup ne supportent pas qu’un autre projet, Wikidata, prenne le pas sur ce qu'ils font sur Wikipédia. » alors que tu as commencé par « Une fois qu’on a une idée qui nous semble très rationnelle, c’est très difficile d’en changer ». C’est plutôt toi qui a une idée et qui n’arrive pas à en changer, alors qu’elle n’est basée que sur ton ressenti et qu’elle est fausse. Concernant Wikidata, je te rappelle que Lyokoï, comme moi, avons été très opposés à Lexeme et très critiques face aux possibles connexions entre le Wiktionnaire et Wikidata. Nous avons cependant pris le temps de nous renseigner sur son fonctionnement et ce qui est proposé ici n’a absolument rien à voir avec OmegaWiki. Rien. Tu utilises cette comparaison dans toutes les discussions alors que les deux choses n’ont rien à voir. Ce serait comme de s’opposer au décollage d’une fusée parce que certains modèles ont explosé au décollage, en oubliant que d’autres ont réussi.
:Je trouve que ton opposition, dans cette conversation, est complétement infructueuse. Tu n’apportes rien qui permette d’améliorer la proposition faite par Lyokoï et t’y oppose sur des bases erronées. Tu fatigues les gens qui tentent de discuter avec toi en ne répondant pas à leurs messages. La proposition est soutenue par tout le monde à part toi et elle sera donc déployée exactement telle que présentée. Et c’est dommage, car une critique peut être constructive et amener à une meilleur réalisation. Ce n’est pas le cas ici. Je tente habituellement de te relancer avec des questions pour que tu clarifies ta position mais je ne le ferai pas cette fois-ci car tu n’as pas répondu aux autres questions. Je te laisse réfléchir à des manières de reprendre cette discussion sur des bases qui permettraient de ne pas ignorer tes réflexions -- [[Utilisateur:Noé|Noé]] 9 mai 2021 à 09:16 (UTC)
 
:Je suis d’accord avec le fonctionnement proposé par Lyokoï et avec la démarche de déploiement proposée. Gérer les références avec un module qui s’appuie sur des données locales ainsi que sur des données stockées dans Wikidata me paraît la meilleure chose à faire. L’argument qui me parle le plus est de faciliter le développement de wiktionnaires dans d’autres langues qui pourront plus facilement indiquer les mêmes références en identifiant grâce aux champs de Wikidata les données concernées [[Fichier:Twemoji12 1f642.svg|18px|link=User:Noé]] [[Discussion Utilisateur:Noé|Noé]] 8 mai 2021 à 10:34 (UTC)
::Idem {{sourire}} [[User:Pamputt|Pamputt]] <sup><small> &#91;[[User Talk:Pamputt|Discuter]]&#93;</small></sup> 8 mai 2021 à 10:49 (UTC)
:::La démarche de Lyokoï me convient également. Il est très important de pouvoir mutualiser nos moyens grâce à wikidata. Nous n'avancerons pas en restant dans notre coin--[[Utilisateur:Pom445|Pom445]] ([[Discussion utilisateur:Pom445|discussion]]) 8 mai 2021 à 10:50 (UTC)
:::: J'ai regardé, ça me semble aller dans une très bonne direction ! [[Utilisateur:Thomas Linard|Thomas Linard]] ([[Discussion utilisateur:Thomas Linard|discussion]]) 8 mai 2021 à 17:23 (UTC)
:::::J'attends cette refonte avec une impatience grandissante ! [[Utilisateur:Poslovitch|Poslovitch]] ([[Discussion utilisateur:Poslovitch|discussion]]) 8 mai 2021 à 19:33 (UTC)
Merci pour votre soutien, ça me fait vraiment chaud au cœur de voir que cette modification vous branche. Je suis toujours à l’écoute de besoins et d’idées si vous voyez un truc qui cloche quelque part. De toute façon, nous ferons un développement en à côté et nous présenterons un vote pour sa mise en place. On vous tiens au courant ! [[Utilisateur:Lyokoï|Lyokoï]] <sup>([[Discussion_utilisateur:Lyokoï|Discutez sur le péril mortel]])</sup> 8 mai 2021 à 23:23 (UTC)