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:Je suis d'accord si on adopte un point de vue plus général et que l'on utilise cet espace pour toutes les métadonnées. Verdy p a déjà proposé un exemple fonctionnel de sa vision, je ne suis pas sûr que beaucoup de gens aient pris le temps de le comprendre, mais c'est très riche. Si tu as une autre idée (par exemple moins général mais plus simple), fais nous un petit exemple, cela peut être très intéressant de comparer. [[Utilisateur:Koxinga|Koxinga]] 1 février 2009 à 17:30 (UTC)
:: Voir la page [[Annexe:Variantes de « do »]] que j'ai créée en m'inspirant de la page anglaise [[:en:Appendix:Variations of "do"]]. Un simple lien vers cette page suffirait lorsque le nombre de variantes serait trop important ({{cf|do}}), ce qui éviterait la duplication des informations tout en proposant une meilleure présentation. À noter qu'en utilisant les annexes, on aurait pas besoin de créer un nouvel espace. - '''[[Utilisateur:Darkdadaah|Dakdada]]''' [[Discussion Utilisateur:Darkdadaah|<small>(discuter)</small>]] 1 février 2009 à 18:46 (UTC)
Je relance le débat suite à la création sans discussion préalable du modèle {{modl|1==tran=}}. Le Wiktionnaire a pour but de décrire tous les mots de toutes les langues. Les transcriptions sortent de ce domaine. Ce ne sont que des conventions d'écritures d'"ordre phonologique". Elles ont un intérêt <u>immense</u> en lexicologie. Mais, en dehors de quelques transcriptions officielles (pouvant d'ailleurs être considérées comme des traductions car destinées à une communauté linguistique minoritaire au sein d'un pays), je m'oppose à considérer une transcription comme une entrée de la nomenclature. Sans quoi, rien n'interdit de créer les articles [http://fr.wiktionary.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche/ap.s%C9%94.ly.m%C9%91%CC%83?search=ap.s%C9%94.ly.m%C9%91%CC%83&fulltext=Rechercher ap.sɔ.ly.mɑ̃], [http://fr.wiktionary.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche/%C9%9B%CC%83.dis.p%C9%91%CC%83.sabl?search=%C9%9B%CC%83.dis.p%C9%91%CC%83.sabl&fulltext=Rechercher ɛ̃.dis.pɑ̃.sabl], [http://fr.wiktionary.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche/s%C9%99.l%C9%94%CC%83?search=s%C9%99.l%C9%94%CC%83&fulltext=Rechercher sə.lɔ̃], [http://fr.wiktionary.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche/me.zi%C9%A1?search=me.zi%C9%A1&fulltext=Rechercher me.ziɡ] ! Le but du Wiktionnaire est qu'un lecteur uniquement francophone ne disposant que de la prononciation, ou bien que d'une transcription, ou bien que d'une transcription approximative, et n'ayant qu'un clavier d'ordinateur "latin", puisse accéder à une description en français du mot qu'il cherche en arabe, en chinois, etc. Pour cela, il est nécessaire que les transcriptions officielles (et approximatives ?) soient indiquées '''dans''' les articles. Il n'y a pas que le lien "''Consulter''" (rebaptisé récemment "''Lire''") d'utilisable, il y a aussi le lien "''Rechercher''" et un moteur de recherche derrière... Sans parler de [http://www.google.fr/custom?sa=Google+Search&domains=fr.wiktionary.org;wiktionary.org&sitesearch=fr.wiktionary.org celui-là]... Concrètement, pour un exemple classique comme [[王国]] on a :
* L’article '''[[王国]]''' du chinois <code><nowiki># [[royaume|Royaume]].</nowiki></code> Une sous-section {{modl|-tran-}} contient les transcriptions du mot : wángguó, etc... (Une sous-section, '''ou''' sur la ligne de forme, '''ou''' dans des métadonnées... l'essentiel est que ce soit dans l'article)
'''Le problème restant est de distinguer une transcription d'et une entrée qui lui serait homographe, et aussi de distinguer deux transcriptions homographes. ''' Pour cela, que ce soit l'utilisation d'un espace de nommage distinct pour les transcriptions (ou Annexe:), ou l'utilisation du bandeau {{modl|voir}} (ou un équivalent). [Exemple : pour ''[[alpha]]'' on aurait : alpha-, ἄλφα] ne me semblent pas vraiment satisfaisantes car cela oblige à maintenir ces pages, ou ces bandeaux, ou la sous page générant ce bandeau. Bref je pense qu'il nous faut un système '''dynamique''' se basant sur les transcriptions saisies dans les articles. Le moteur de recherche suffit-il ? Faut-il expliquer une procédure d'utilisation (comme dans [[Aide:Recherche]]) ? Faut-il que le moteur de recherche cherche d'une façon davantage ciblée ? Par exemple sur un espace de nommage Transcriptions, Annexe ou Métadonnées, qui serait rempli de façon automatisée ? Faut-il utiliser ces [[Modèle:métadonnées|métadonnées]] ? Sur cette problématique là, je sèche. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] <small>[[Discussion Utilisateur:Stephane8888|Discuter]]</small> 11 mars 2009 à 11:18 (UTC) ▼Et pour le cas particulier de ''[[alif]]'', on a :
* L’article '''[[الف]]''' de l’arabe, <code><nowiki># [[alif|Alif]], nom de la première lettre de l’alphabet arabe...</nowiki></code>. Une sous-section {{modl|-tran-}} contient les transcriptions du mot : alif, ’álif, ʾalif, mais aussi dans d’autres alphabets...
* L’article '''''[[alif]]''''' en français, <u>car c'est devenu un mot du français</u> (« ''un alif'' »), donc écrit avec des lettres du français (!). Le signifié est <code><nowiki># Première lettre de l’alphabet arabe prononcée /a/ et écrite ﺍ (isolée) ou ﺎ (finale).</nowiki></code>. La traduction de ''alif'' en arabe est [[الف]].
Tout ceci est déjà en place, et suit le fonctionnement actuel du Wiktionnaire. [http://fr.wiktionary.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/JackPotte Les modifications de Jackpot] de ce matin sont (selon moi) à revoir.
▲'''Le problème restant est de distinguer une transcription d'une entrée homographe, et de distinguer deux transcriptions homographes.''' Pour cela, que ce soit l'utilisation d'un espace de nommage distinct pour les transcriptions (ou Annexe:), ou l'utilisation du bandeau {{modl|voir}} (ou un équivalent). [Exemple : pour ''[[alpha]]'' on aurait : alpha-, ἄλφα] ne me semblent pas vraiment satisfaisantes car cela oblige à maintenir ces pages, ou ces bandeaux, ou la sous page générant ce bandeau. Bref je pense qu'il nous faut un système '''dynamique''' se basant sur les transcriptions saisies dans les articles. Le moteur de recherche suffit-il ? Faut-il expliquer une procédure d'utilisation (comme dans [[Aide:Recherche]]) ? Faut-il que le moteur de recherche cherche d'une façon davantage ciblée ? Par exemple sur un espace de nommage Transcriptions, Annexe ou Métadonnées, qui serait rempli de façon automatisée ? Faut-il utiliser ces [[Modèle:métadonnées|métadonnées]] ? Sur cette problématique là, je sèche. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane<small>8888</small>]] <small>[[Discussion Utilisateur:Stephane8888|Discuter]]</small> 11 mars 2009 à 11:18 (UTC)
== Catégorisation automatique ==
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