Wiktionnaire:Questions sur les mots/août 2022

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durite, durit, dérivés de dur ?

Bonjour,

Petite question : parmi les dérivés de dur figure durite, cette « dérivation » est-elle certaine?

Basnormand (discussion) 1 août 2022 à 09:21 (UTC)

J’ai un doute. Si j’entends bien \dyr\, c’est toujours \djy.ʁit\ qui me vient aux oreilles. Budelberger 1 août 2022 à 13:01 (UTC).

Moi, j’entends /dy.ʁit/, l’important c’est de ne pas la péter.

Quant à ma question, j’aurais du préalablement regarder l’étymologie de durite, probablement dérivé de dur… --Basnormand (discussion) 1 août 2022 à 13:08 (UTC)

Je précise : en Île de France, son cœur historique, son sud-est… Budelberger 1 août 2022 à 14:08 (UTC).

Le CNRTL indique (avec précaution) que ce serait le nom d'un matière caoutchouteuse durcie avant que le terme n'en vienne à désigner le tuyau fait de cette matière. Mais pas de certitude. Jpgibert (discussion) 1 août 2022 à 15:39 (UTC)

Remonter au nominatif singulier d’un nom grec

Un nom propre de peuple de l’Antiquité n’est attesté – à ma connaissance, modeste, forcéement modeste – qu’à l’accusatif et au datif pluriels. Je peux tout à fait créer ces deux formes de nom avec référence en rouge au mot-vedette, au nominatif singulier. Mais le créer ? il n’est pas attesté. Si je ne le crée pas, où mettre la déclinaison – théorique, sauf les deux cas attestés cités – ? pas dans les « formes de nom », ce n’est pas le lieu ; mézalors, où, n’en quel lieu, n’en quel pays ?

Ces entrées sont très importantes, car elles sont l’explication d’une grossière erreur – on serait donc içitte à 2 000 km près ? – que commettent tous les historiens – au moins français –, qui se recopient les uns les autres (j’ai trouvé la source-origine de cette erreur : bande de plagiaires !). Désormais bientôt, il suffira de lire le Wiktionnaire pour paraître sçavans !

Budelberger 1 août 2022 à 13:00 (UTC).

Merçi, çé fé. Budelberger 2 août 2022 à 05:31 (UTC).

@Budelberger : Donc, finalement, « c’est quelle peuplade ? » (en français) --Basnormand (discussion) 3 août 2022 à 00:13 (UTC)

@Basnormand : Les Paritaces du « territoire des Paritaces » (dits encore, douteusement, Paritacéniens), distincts, à 2 000 km, des Parétacéniens de la Parétacène. Voir « Παρειτάκης ». Budelberger 3 août 2022 à 00:30 (UTC).

Parétacène , d’après WP, c’est masculin. --Basnormand (discussion) 3 août 2022 à 00:57 (UTC)

@Basnormand : Féminin en grec, et en latin, et d’après les bresles de l’encyclopédie servile, ce serait masculin en français ? Pierre Larousse a dû boire un coup de trop. Budelberger 3 août 2022 à 01:31 (UTC).

Genre modifié sur WP. --Basnormand (discussion) 3 août 2022 à 01:45 (UTC)

Je bosse pôs pour les serfs, Moi Môssieu, je les laisse dans leur état de servitude, aka leur merde. Budelberger 3 août 2022 à 04:46 (UTC). (C’est Gaffiot qui buvait, pas Larousse.)

D’ailleurs, ses amis lexicographes le surnommait Gaffiole ;)

Désolé, c’est de mauvais goût. --Basnormand (discussion) 3 août 2022 à 07:09 (UTC)

Tenoise

2A01:CB05:8391:0:958:EDAB:EBEA:9C4A 3 août 2022 à 13:37 (UTC)

Merci de nous en dire un peu plus. Le Wiktionnaire possède une entrée approchante, « Ténoise », terme désignant une habitante des Territoires du Nord-Ouest, au Canada… Waltor (discussion) 3 août 2022 à 13:48 (UTC)

Polysémie de certaines expressions ??

Bonjour

J’aurais tendance à penser que plein comme une huître, plein comme un œuf signifie « bien plein », « bien rempli » tandis que bourré comme un coing signifie « être ivre ».

Or sur le Wiktionnary anglophone, on trouve « plein comme un œuf » synonyme de « bourré comme un coing » donc être ivre.

Qui des Anglais ou des Français a tort (ou a raison) ??

Basnormand (discussion) 7 août 2022 à 16:47 (UTC)

On peut voir dans l'article sur plein comme un œuf un troisième sens figuré indiquant ivre. Personnellement, je n'ai jamais vu cet usage de cette expression. Jpgibert (discussion) 8 août 2022 à 15:24 (UTC)

Je viens de voir que le dictionnaire s:Page:Dionne - Le Parler populaire des Canadiens français, 1909.djvu/535 indique ivre-mort pour l'expression plein comme un œuf. Jpgibert (discussion) 8 août 2022 à 16:00 (UTC)

Quest ce que l' assoupisme

Que ce que l'assouplisme

196.28.249.103 8 août 2022 à 14:39 (UTC) PNDRP

Bonjour, il va falloir nous donner plus d'informations, ce terme n’existe pas ou alors de manière humoristique et volontairement déformée pour assouplissant ou assouplissement. Jpgibert (discussion) 8 août 2022 à 15:23 (UTC)

Personne usant de mots volontairement complexes

Bonjour ! Je ne parviens plus à retrouver un mot sur lequel j'étais tombé et dont la définition était plus ou moins : Adjectif désignant une personne usant volontairement de jargon et de mots compliqués pour se mettre en valeur et rendre confus ses interlocuteurs.

Si jamais ça évoque quelque chose à quelqu'un... Bonne journée Mouleagauffre (discussion) 9 août 2022 à 11:37 (UTC)

ésotérique, acroatique ? … --Basnormand (discussion) 9 août 2022 à 11:41 (UTC)

@Mouleagauffre : amphigourique, grandiloquent ? J’ai trouvé cette page en anglais sur english.stackexchange.com : What is deliberately using complex sentences to confuse people called? Sur la page il y a le mot en anglais présent sur le Wiktionnaire : sesquipedalian (Personne qui utilise de longs mots). J’ai trouvé des occurrences en français sur Internet de sesquipédalien. Je ne pense pas que ce soit le mot recherché. Bonne journée. Snawei (discussion) 9 août 2022 à 15:45 (UTC)

AH ! Oui c'était bien sesquipédalien (ou le sesquipédalisme), merci ! Mouleagauffre (discussion) 10 août 2022 à 06:14 (UTC)

On retrouve cet élément dans le terme hippopotomonstrosesquipédaliophobie. Jpgibert (discussion) 11 août 2022 à 10:42 (UTC)

Le meilleur mot que je trouve est pédant, mais il ne fait pas référence spécifiquement aux mots.

En tout cas, on peut dire que les mots compliqués peuvent avoir une très grande utilité, surtout dans les domaines techniques (médecine, chimie, etc.) Mais la question m’a tout de suite fait penser au Wiktionnaire : il y a beaucoup de pages qui sont dans ce cas. Par exemple, quand elles utilisent patronyme (mot ambigu) au lieu de nom de famille (mot à la fois simple et clair). Et il y a bien pire : cf. les sections méronymes et autres, et les mots compliqués inutilement utilisés dans beaucoup d’étymologies, du genre apocope, alors que ça pourrait être expliqué de façon très simple… Lmaltier (discussion) 9 août 2022 à 17:10 (UTC)

De tels propos peuvent être qualifiés d’abscons, mais (à en juger par le Wiktionnaire) cet adjectif ne s’applique pas à ceux qui en font usage… Waltor (discussion) 10 août 2022 à 11:30 (UTC)

définition

Définition Fendi 169.159.210.39 10 août 2022 à 18:33 (UTC)

Sans information, il ne sera pas possible de vous répondre. Indiquez la langue supposée, si la graphie est phonétique ou si vous l'avez retranscrit, dans quel contexte l'avez-vous vu employé ? A tout hasard, vous pouvez jeter un coup d'œil à l'article Wikipédia w:Fendi. Jpgibert (discussion) 11 août 2022 à 07:06 (UTC)

Dame d'annonce

Bonjour. Je ne connais pas cette expression que l'on trouve dans l'article Elise Voïart et sur la page https://fr.wikisource.org/wiki/Biographie_des_femmes_auteurs_contemporaines_fran%C3%A7aises/Voiart. Je crois comprendre qu'il s'agit d'un poste d'accompagnatrice, de titre donné à des femmes qui remplissaient une certaine fonction auprès des reines ou des princesses. Mais qu'en est-il réellement ? Pourquoi "annonce" ? Merci déjà pour vos réponses, Égoïté (discussion) 11 août 2022 à 04:17 (UTC)

L’article Internet signale que ces dames d’annonce sous l’Empire napoléonien tiendront le rôle des filles d’honneur de l’ancien régime mais effectivement le terme annonce est troublant sur leurs fonctions réelles. --Basnormand (discussion) 11 août 2022 à 07:32 (UTC)

On peut imaginer des dames de compagnie marchant aux côtés de l’impératrice pour signaler, annoncer sa venue. --Basnormand (discussion) 11 août 2022 à 07:45 (UTC)

Dans une lettre de l'impératrice, on peut lire que la qualité de dame d'annonce est un niveau subalterne qu'on ne peut pas donner à une fille bien née : [1].

On trouve pas mal d'exemples d'utilisation, mais je n'ai pas encore réussi à mettre la main sur une définition. Jpgibert (discussion) 11 août 2022 à 10:28 (UTC)

Ah, j'ai une explication dans cet ouvrage : [2] page 20 et 21. On peut y lire :

Tous les huit jours, deux dames d'annonce prennent la semaine et sont de service de 9 heures du matin au repas du soir. L'une est en faction à la porte du salon particulier, l'autre à celle du billard, pièces précédant la chambre de l'impératrice. La mission des "dames rouges", comme on les appelle en raison de la couleur de leur robe d'uniforme, est d'ouvrir la porte et d'annoncer à Joséphine soit l'empereur, soit les proches ou protégés reçus dans les appartements privés, alors que l'accès des salons de réception relève, dans des conditions analogues, des dames du palais. Les dames d'annonce se trouvent donc placées dans une situation intermédiaire entre ces dernières et les femmes de chambre ordinaires.

Jpgibert (discussion) 11 août 2022 à 10:36 (UTC)

On peut lire dans le texte consacré à Élise Voiart que Napoléon, pour les dames d’annonce de son épouse, ne choisit pas de naïves jeunes filles… mais le texte ne dit pas qui il choisit… --Basnormand (discussion) 11 août 2022 à 11:16 (UTC)

Génial Jpgibert ! Grand merci ! J'espère que vous purrez compléter l'article Dame (je ne m'en sens pas capable d'une part et de l'autre, j'ai trop de marmites sur le feu ! ) Merci encore, je suis vraiment ravie d'avoir appris cela ! Égoïté (discussion) 11 août 2022 à 18:05 (UTC)

dame d’annonce. Jpgibert (discussion) 12 août 2022 à 10:22 (UTC)

Une différence ?

S'il vous plaît, y'a t'il une différence entre destinée et destin?🤷

41.78.138.40 15 août 2022 à 08:11 (UTC)

Si on en croit le Wiktionnaire, La destinée est un destin particulier. --Basnormand (discussion) 15 août 2022 à 16:49 (UTC)

droit constitutionnel

Que signifie le mot social? Que signifie assista social? Que signifie droit constitutionnelle? Que signifie la loin?

→ voir assistant social, droit, constitutionnel, loi et social --Basnormand (discussion) 17 août 2022 à 15:23 (UTC)

Au passage, je rebondis sur la loin, autrefois là loin dans le Maine signifiait « tout près » (ce qui n’était pas évident à comprendre pour les personnes ne connaissant pas l’expression) --Basnormand (discussion) 18 août 2022 à 07:17 (UTC)

Quelles sont les Mots qui se termine par Ou mais qui prennent x?

108.60.227.19 20 août 2022 à 01:34 (UTC)

Si vous voulez vous souvenir des mots se terminant par -ou et qui prennent un x au pluriel, voir la phrase :

viens mon chou, mon bijou, mon joujou, sur mes genoux, et jette des cailloux à ce hibou plein de poux.

Basnormand (discussion) 20 août 2022 à 05:59 (UTC)

"x" était l'abréviation médiévale pour "us". Budelberger 20 août 2022 à 06:05 (UTC).

D’où la variante films US. --Basnormand (discussion) 20 août 2022 à 06:15 (UTC) (désolé)

Faut pôs (être désolé, elle est ex-Ceylan-te). Budelberger 20 août 2022 à 09:56 (UTC).

Vous pouvez aussi consulter w:Pluriel des noms communs français en « ou », dans Wikipédia. Waltor (discussion) 21 août 2022 à 12:16 (UTC)

Participe passé Promérité

Bonjour, Cherchant l'orthographe du terme "promérité", je constate qu'il n'est pas repris par le Dictionnaire Larousse. Êtes-vous certains de son existence ? Cela me semble plus être un abus de langage, le terme réel étant vraisemblablement plutôt "pro mérité" ou "pro-mérité". Cela n'a l'air de rien, mais vu la visibilité du Wiktionnaire, l'erreur, si elle est avérée, devient virale. Bien cordialement, Bernard 2A02:A03F:765F:E400:D865:B24A:4983:26B3 20 août 2022 à 11:54 (UTC)

Bonjour,

On trouve ce mot dans Le Dictionnaire de belgicismes, voir ici. --Jamain (discussion) 20 août 2022 à 17:45 (UTC)

Je viens d'ajouter un exemple à l'entrée promériter. Jpgibert (discussion) 22 août 2022 à 09:09 (UTC)

opion ?

On trouve ce mot dans une citation de l’article tchoutche.

Juin, le vieux qui sucre des fraises à l’Académie française ? Thomazo, le nez de cuir en carton ? Salan, la tête de pipe d’opion ? Massu qu’il est tellement tchoutche qu’i paraît qu’à l’école, les professeurs i disaient : « Il a compris Massu ? Alors on peut continuer ? » — (Albert-Paul Lentin, L’Algérie entre deux mondes, tome 1 : Le dernier quart d’heure, Éditions Julliard, 1963, chap. 1)

Variante orthographique d’opium ??

Basnormand (discussion) 25 août 2022 à 08:19 (UTC)

Littré: ,,On a longtemps écrit et prononcé opion`` (forme francisée de opium). --Rapaloux (discussion) 25 août 2022 à 08:30 (UTC)

« gestion » : prononciation

Bonjour,

J’ai modifié (voir le « diff » [3]) \ʒe.sjɔ̃ de ʁisk\ en \ʒɛs.tjɔ̃ de ʁisk\ dans l’entrée « gestion des risques ».

Est-ce à bon escient ? Waltor (discussion) 26 août 2022 à 11:09 (UTC)

Clairement mieux comme ça. Jpgibert (discussion) 29 août 2022 à 10:26 (UTC)

« petit mal » : pluriel

La dernière version https://fr.wiktionary.org/w/index.php?title=petit_mal&oldid=27979171 de l’entrée « petit mal » indique que le pluriel serait « petit maux » (sans -s à « petit »). Serait-il vrai ? Et j’ai remarqué que l’entrée « haut mal » donne cette dernière locution comme invariable. Merci d’avance pour vos lumières. Waltor (discussion) 26 août 2022 à 17:05 (UTC)

lotium

2A01:CB00:81BE:8000:8C28:912A:2A04:2DB3 28 août 2022 à 15:54 (UTC)

otium

2A01:CB00:81BE:8000:8C28:912A:2A04:2DB3 28 août 2022 à 15:55 (UTC)

→ voir otium Basnormand (discussion) 28 août 2022 à 16:16 (UTC)

Taxe nucléaire

Bonjour, J’ai récemment lu un article où l’on y parlait de taxe nucléaire. J’ai eu beau cherché mais je ne trouve aucune définition qui me convienne à proprement parler. On en parle dans de plus en plus d’article surtout avec les différents problèmes économiques actuels et je me demandais si vous ne sauriez pas m’expliquer dans les grandes lignes ce que c’est. Merci d’avance.

2A02:A03F:B66D:E800:E157:7E98:DBAF:CC45 31 août 2022 à 19:05 (UTC)

De ce que j'ai pu voir, il s'agit d'une taxe sur les profits générés par l'industrie nucléaire en Belgique. Le gouvernement belge a considéré que le parc nucléaire géré par une filiale française était largement amorti et qu'ils pouvaient ponctionner une partie des bénéfices réalisés.

Je ne sais pas s'il est question de faire un équivalent en France ou ailleurs, ou s'il en existe déjà un. Quand on cherche, on trouve surtout des sites belges. Jpgibert (discussion) 1 septembre 2022 à 08:40 (UTC)

D’accord c’est déjà plus clair, merci. 2A02:A03F:B66D:E800:F1D7:1BEE:EDF4:9361 3 septembre 2022 à 06:43 (UTC)