Discussion:atteignable

je trouve inadmissible d'induire en erreur les gens qui consultent vos pages. Atteignable et inatteignable ces mots n'existent pas. Ce sont des incultes qui lancent ces espèces de mot. — message non signé de 193.8.106.40 (d · c) du 9 juillet 2010 à 14:02

Je suis tout à fait d'accord avec le commentaire précédent. Comment est-ce possible que WIKIPEDIA OU WIKTIONNAIRE puisse donner une définition de mots qui n'existent pas. Pauvre langue française ! alors dans le même genre, j'ai lu dans un journal "arrêtable et inarrêtable dans les pages sports. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! — message non signé de 193.8.106.45 (d · c) du 21 janvier 2013 à 15:44

Quand un mot est employé, c’est qu’il existe. C’est une évidence. Maintenant, certains emplois peuvent être condamnés par l’Académie Française par exemple. Mais ici nous ne jugeons pas. Quant aux incultes, cela fera sûrement plaisir à Jacques Attali ou Alain Tirzi (docteur en philosophie) entre autres de se compter parmi eux. Unsui Discuter 21 janvier 2013 à 16:39 (UTC)

Ceci dit, l'auteur de cet article viole la condition d'utilisation suivante : Courtoisie — Vous restez poli, courtois et respectueux, et vous ne vous livrez pas à des attaques contre les autres personnes. — message non signé de 83.153.45.227 (d · c) du 5 mai 2013 à 18:53

Périphrases

J’ai apporté des informations, qui me semblent neutres et utiles aux lecteurs, au sujet des périphrases employées. Je fais suivre quelques relevés de fréquence pris dans le corpus Google livres à ce jour (et entre parenthèses dans Google Web). Stephane8888 ✍ 5 mai 2013 à 20:41 (UTC)

Google livres (Google Web) :

• +"que l'on peut atteindre" : 681 000 résultats (6 040 000 résultats)
• +"que l'on pouvait atteindre" : 29 600 résultats (545 000 résultats)
• +"que l'on pourra atteindre" : 17 900 résultats (243 000 résultats)

à comparer avec :

• +"atteignable" -"atteignables" : 7 330 résultats (235 000 résultats)
• +"atteignables" -"atteignable" : 3 550 résultats (158 000 résultats)

soit 1,5% dans Google livres et (6% dans Google Web)

Pour :

• +"difficilement atteignable" : 360 résultats (64 000 résultats)

à comparer avec :

• +"qui est difficile à atteindre" : 8 résultats ?? (739 000 résultats) 8 paraît aberrant
• +"qui était difficile à atteindre" : 78 résultats (68 900 résultats)
• +"qui sera difficile à atteindre" : 84 résultats (89 900 résultats)

soit ? % dans Google livres et (7% dans Google Web)

Au pluriel :

• +"qui sont difficiles à atteindre" : 763 résultats(190 000 résultats)
• +"qui seront difficiles à atteindre" : 5 résultats (5 740 résultats)
• +"qui étaient difficiles à atteindre" : 2 résultats (674 résultats)
• +"difficilement atteignables" : 206 résultats (25 700 résultats)

soit 27% dans Google livres et (13% dans Google Web)

J’ajoute que les seules informations déduites de tout ceci, et présentées dans l’article, sont :

La périphrase « que l’on peut atteindre » est nettement plus fréquente dans les livres édités que le mot atteignable. Pour la tournure « qui est difficile à atteindre » l’emploi de « difficilement atteignable » n’est pas négligeable. Stephane8888 ✍ 11 juillet 2013 à 13:16 (UTC)

Les limites des périphrases

Proposons des périphrases pour la citation actuellement dans l’article :

1. • Bien plus, l’expérience de tant de lois rendues en divers temps, en divers pays, contre la brigue et la subornation, nous convainquent qu’il n’y a point de remède direct contre la corruption électorale, aucun moyen de la rendre atteignable sous toutes ses formes. — (Théorie de garanties constitutionnelles, dans Bibliothèque universelle de Genève, avril 1838, V.13-14, p.219)

1. • Bien plus, l’expérience de tant de lois rendues en divers temps, en divers pays, contre la brigue et la subornation, nous convainquent qu’il n’y a point de remède direct contre la corruption électorale, aucun moyen de faire en sorte qu’elle puisse être atteinte sous toutes ses formes.