Discussion:Occident
Dernier commentaire : il y a 2 ans par Maginhard
Sur les trois exemples qui viennent éclairer le sens actuel du mot Occident, trois références à l'Islam, avec des musulmans tour à tour conservateurs, non-intégrés, et salafistes/islamistes... Peut-être peut-on faire moins légèrement moins orienté ? Je retire les deux derniers exemples, en attendant d'en trouver d'autres plus neutres. --Anne.Maias (discussion) 22 novembre 2021 à 22:16 (UTC)
- Il faut toutefois remarquer que les exemples sourcés n'ont pas à être neutres. C'est tout le reste, les définitions, les notes, les commentaires qui doivent l'être.
- Maginhard (discussion) 23 novembre 2021 à 04:52 (UTC)
- En effet, l'exemple tiré d'une littérature quelconque (et sourcée comme telle) a parfaitement sa place. Quand les propos sont peu amènes il convient de donner précisément la source. Là dans le cas de l'exemple tiré du journal LE POINT, avec son lien vers Wikipédia, ne pose pas de problème : l'on sait que cette feuille de chou est l'un des organes de propagande d'une droite rance. --François GOGLINS (discussion) 23 novembre 2021 à 06:48 (UTC)
- Bonjour, et merci pour vos réponses. Je comprends votre position, toutefois il me semble que le choix de ces trois exemples n'a rien d'anodin et n'est probablement pas le fait d'un pur hasard, l'un d'entre eux n'était d'ailleurs pas sourcé.
- Un autre problème que ces exemples posent est qu'ils ne viennent éclairer le sens du mot Occident que sous un seul jour : son opposition à un Orient islamique. Or la définition est plus large que cela : "Pays européens et anglosaxons (États-Unis, Canada, Australie)". Il serait donc judicieux - et plus clair pour les lecteurs·ices - de trouver des exemples dans lesquels l'Occident n'est pas uniquement défini par opposition à autre chose, et/ou des exemples où ce mot s'oppose à d'autres entités : "Pays du Sud", "Tiers-Monde"...
- Anne.Maias (discussion) 23 novembre 2021 à 16:04 (UTC)
- "l'on sait que cette feuille de chou est l'un des organes de propagande d'une droite rance"
- Vous êtes sûr d'être un champion de la neutralité ? Maginhard (discussion) 23 novembre 2021 à 18:27 (UTC)
- En effet, l'exemple tiré d'une littérature quelconque (et sourcée comme telle) a parfaitement sa place. Quand les propos sont peu amènes il convient de donner précisément la source. Là dans le cas de l'exemple tiré du journal LE POINT, avec son lien vers Wikipédia, ne pose pas de problème : l'on sait que cette feuille de chou est l'un des organes de propagande d'une droite rance. --François GOGLINS (discussion) 23 novembre 2021 à 06:48 (UTC)
- En réalité, il y a une définition de l'Occident d'après laquelle le Japon, par exemple, est un pays occidental.
- Maginhard (discussion) 23 novembre 2021 à 18:25 (UTC)