Lexico-USTV

Bienvenue !

Bienvenue sur le Wiktionnaire, Lexico-USTV. If you don’t speak French, click here N’hésite pas à consulter comment modifier une page pour de premières indications sur la création et l’édition des pages du Wiktionnaire, ainsi que les conventions et la liste des modèles utilisés. Tu peux également consulter la FAQ et faire tes essais dans le bac à sable. Pense à consulter les pages d’aide ainsi que les recommandations à suivre, la règle de neutralité, la question des droits d’auteur... Pour signer tes messages dans les pages de discussions, tape trois fois le caractère ~. Avec un quatrième tilde s’afficheront la date et l’heure. Les articles ne sont pas signés. Nous utilisons parfois des sigles mystérieux pour communiquer entre nous : tu pourras trouver leur explication sur la page jargon. Si tu viens d’un autre projet Wikimédia, n’oublie pas de mettre les liens vers tes autres pages perso. Tu peux utiliser ta page personnelle pour te présenter, et demander à te faire parrainer si tu le souhaites. Si tu as des questions à poser, n’hésite surtout pas à me contacter ou à les poser dans la Wikidémie. Bonne continuation parmi nous !

Lmaltier 3 décembre 2008 à 19:59 (UTC)

Format, copyright, exemples

Bonjour. Quelques remarques :

• quand quelqu'un met des définitions d'une très grande qualité, et qu'en plus il utilise un format tout à fait différent du notre (avec des abréviations, etc.) mais qui de toute évidence répond aussi à un standard, la recopie d'un autre dictionnaire est quasiment certaine. J'étais donc persuadé d'une violation de copyright sur ambianceur et ambianceuse. Et puis, quand j'ai été voir la page utilisateur de Lexico-USTV, je me suis rendu compte que je concluais un peu vite. Est-ce que vous pourriez expliquer ce qu'il en est ? En tout cas, félicitations aux auteurs.
• on peut chercher des exemples sur Internet ou dans des livres, des journaux, etc. Mais, dans ce cas, merci de toujours donner la référence de la citation.
• n'hésitez pas à créer les pages directement, plutôt qu'utiliser Proposer un mot. Le plus simple est de faire un copier/coller d'une page du genre de celle que vous voulez créer, et de l'adapter. Les erreurs de format restantes seront corrigées par d'autres, et vous verrez ainsi peu à peu comment vous y prendre. Il y a aussi des pages d'aide qui peuvent aider. Lmaltier 20 décembre 2008 à 11:40 (UTC)

On ne signe pas les articles, mais les auteurs peuvent toujours se retrouver grâce à l'historique de la page. Lmaltier 20 décembre 2008 à 11:45 (UTC)

Bonjour, merci de ces remarques.

• pas de problème côté copyright, l'originalité des deux articles est bien garantie : ils sont issus de la synthèse du travail des étudiants d'une même promotion. On travaillait en petits groupes, chacun ayant proposé sa contribution sur l'un des mots, et le tout a été synthétisé en vue de la publication sur le Wiktionnaire. Pour les abréviations et la structure, ce travail s'inspire largement du format adopté par le Trésor de la langue française (informatisé).
• pour les exemples, effectivement, la référenciation est absente et cela nous a posé un vrai problème. Nous utilisons le Web comme corpus, conformément aux principes lexicographiques défendus par T. Russon Wooldridge (U. of Toronto), mais il nous a semblé trop lourd d'indiquer à chaque fois les URL pour les exemples figurant dans les articles. Bien sûr on peut les rajouter (peut-être au détriment du confort de lecture, mais plus déontologique sans nul doute).

Lexico-USTV 21 décembre 2008 à 10:41 (UTC)

Accord des auteurs ?

Bonjour et merci pour l'excellent travail sur ambianceu(r/se). Si je comprend bien, il s'agit là du travail réalisé par une classe d'une université (?). J'aimerai savoir si l'ajout de ce travail, sur le Wiktionnaire, émane d'un des élèves ou s'il s'agit d'une volonté commune, ou de l'enseignant par exemple. Ce texte provient-il d'un document de l'Université ? Je m'en inquiète car le Wiktionnaire ne doit pas publier un texte (ayant moins de 70 ans...) sans l'accord de ses auteurs. Merci d'avance pour les réponses à toutes ces questions. Stéphane8888 discuter 20 décembre 2008 à 21:19 (UTC)

Bonjour, et merci !

Oui, Lexico-USTV désigne bien une promotion d'étudiants, l'intégralité de cette promotion suivant un cours de Lexicologie dans le cadre du programme de Licence (Lettres modernes, deuxième année).

Le travail sur ambianceur et ambianceuse faisait partie des projets du premier semestre : la promotion 2008-2009 est constituée de deux groupes, et chacun de ces groupes avait en charge l'un des mots, l'objectif étant d'étudier les principes de la lexicographie... par la pratique.

Il n'y a donc aucun problème de droits : les articles publiés sont issus d'une synthèse de l'ensemble des contributions proposées par les étudiants (dans chaque groupe, on travaillait par petits groupes de 3-4), et tout le monde savait que le but était de participer au projet Wiktionnaire (ambianceur et ambianceuse figuraient dans la liste des mots à faire).

Lexico-USTV 21 décembre 2008 à 10:28 (UTC)

Dans ce cas c'est parfait ! Merci à tous pour cet excellent travail. Il nous reste à le formater à notre sauce sans, je l'espère, le dénaturer. Stéphane8888 discuter 21 décembre 2008 à 11:16 (UTC)

Je réitère mes félicitations. Cela prouve l'intérêt du travail collectif pour obtenir un bon résultat. Pour ce qui est des références Internet, l'important est de fournir le lien vers la page concernée. Si on juge qu'il est beaucoup trop long et gêne la lecture, on peut toujours utiliser la syntaxe [http:.....|nom du site]. Lmaltier 21 décembre 2008 à 17:35 (UTC)

Ou mettre la référence complète et le lien en note, cf {{réf}} et {{RÉF}}.

En passant, j'ai copié cette discussion sur Discuter:ambianceur.

--Szyx 21 décembre 2008 à 17:49 (UTC)

Un grand merci à tous pour conseils et encouragements, et particulièrement à Szyx pour le formatage de l'article ambianceur. Les références sont désormais ajoutées dans les notes, même si du coup on regrette un peu d'avoir à faire de la pub, dans certains cas, pour des sites commerciaux. Petite question en passant : la nécessité de faire apparaître ces sources relevait-elle d'un simple problème de droit, ou est-ce strictement un principe lexicographique (ou les deux à la fois) ? Lexico-USTV 23 décembre 2008 à 15:59 (UTC)

Merci pour les références, elle permettent de "juger" de leur intérêt lexicographique (date, région, registre, contexte, vérification si besoin [surtout sur un Wiki où chacun peut tout modifier] ...) et permettent aussi (surtout pour les livres) de respecter les droits d'auteur (en vertu du droit de courte citation). Par ailleurs, il n'y a pas vraiment d'impact publicitaire car une option dans le code wiki bloque l'amélioration du référencement des sites mentionnés. Stéphane8888 discuter 24 décembre 2008 à 06:49 (UTC)