« Wiktionnaire:Wikidémie/mai 2021 » : différence entre les versions
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:: C’est simple : j’essaie juste d’expliquer ce que je pense, mais je vois que ça ne sert à rien, on ne ne se place pas du même point de vue… J’ai cru comprendre qu’il était proposé que les références soient déplacées sur Wikidata, et que ce soit donc les contributeurs de Wikidata qui aient la main sur ces données, et que des changements par les contributeurs de Wikidata aient donc des conséquences sur ce que le Wiktionnaire affiche. Est-ce que je me trompe ? Si je ne me trompe pas, j’ai expliqué pourquoi c’était extrêmement dangereux, indépendamment de tous les avantages qu’on pourrait éventuellement y trouver. [[Utilisateur:Lmaltier|Lmaltier]] ([[Discussion utilisateur:Lmaltier|discussion]]) 9 mai 2021 à 09:35 (UTC)
:::Grands dieux ! On avance. Effectivement, ce qui est proposé est de mettre les références sur Wikidata, tu ne te trompes pas. Mais par contre, rien ne nous empêche de contribuer sur Wikidata pour avoir la main sur ces données. J’ai l’impression que, dans la manière dont tu l’écris, ces deux communautés sont opaques l’une à l’autre. Je pense au contraire qu’il faut exploiter tous les outils à notre disposition et faire valoir notre part du gâteau là-bas. Wikidata propose un service intéressant, on l’utilise comme on le souhaite. Et parce que je ne suis pas sûr d’avoir totalement compris, peux-tu expliquer très clairement les extrêmes dangers considérés ? Je pense en avoir quelques uns, mais je n’ai pas compris en quoi ils sont extrêmement dangereux. [[Utilisateur:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Discussion utilisateur:Lepticed7|À l’immortalité !]]) 9 mai 2021 à 09:46 (UTC)
:::Merci Lmaltier pour cet éclaircissement qui permet d’amener la discussion sur ce qui te bloque spécifiquement. Pour moi, l’utilisation de modèles (dans le sens où ce mot est utilisé dans le Wiktionnaire) est plus compliqué à comprendre que l’appel à une base de données structurée. Lors des ateliers ou présentations du Wiktionnaire, je dois expliquer le principe de la transclusion, qui est du réaffichage de données avec des paramètres qui permettent d’ajouter des morceaux de phrase. C’est très complexe, et les gens ne comprennent pas toujours. Quand j’explique les infobox de Wikipédia en disant « ce bout de wikicode va chercher dans la base de données et affiche les champs que l’on veut », c’est bien plus facilement compris. Parce que beaucoup de logiciels et de formulaires fonctionnent comme ça. Sur les site de e-commerce, les gens ont l’habitude que certaines informations produit soient affichées et d’autres pas, même si elles sont stockées dans la base. Pour les références, il y a de très nombreuses informations à donner sur les ouvrages que l’on utilise, comme par exemple le numéro ISBN. Il me semble évident que la majeure partie du lectorat n’a pas besoin de lire ce numéro dans les pages du Wiktionnaire. Pour les personnes qui en auraient besoin, pouvoir le retrouver rapidement parce qu’il est présent dans la base de données, ça me paraît un bel avantage. Ce numéro n’est pas documenté dans les modèles ou dans leurs pages de documentation, et même si c’était le cas, le lectorat moyen n’imaginerait jamais aller chercher une page commençant par <code>Modèle:</code>. Je trouve bien plus simple pour le lectorat comme pour le contributorat de s’appuyer sur une base de données que sur une pléthore de modèles plus ou moins bien documentés [[Fichier:Twemoji12 1f642.svg|18px|link=User:Noé]] [[Discussion Utilisateur:Noé|Noé]] 9 mai 2021 à 11:08 (UTC)
Je suis d’accord avec le fonctionnement proposé par Lyokoï et avec la démarche de déploiement proposée. Gérer les références avec un module qui s’appuie sur des données locales ainsi que sur des données stockées dans Wikidata me paraît la meilleure chose à faire. L’argument qui me parle le plus est de faciliter le développement de wiktionnaires dans d’autres langues qui pourront plus facilement indiquer les mêmes références en identifiant grâce aux champs de Wikidata les données concernées [[Fichier:Twemoji12 1f642.svg|18px|link=User:Noé]] [[Discussion Utilisateur:Noé|Noé]] 8 mai 2021 à 10:34 (UTC)
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