Julien 31

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Stéphane8888 discuter 15 mai 2008 à 14:27 (UTC)

racisme

Je copie ce qui suit de ma page de discussion pour que tout le monde en profite

Pourvu que tu arrêtes de mettre tes propres opinions dans cet article en supprimant son contenu, je ne te bloquerai plus. Mglovesfun (disc.) 17 septembre 2009 à 14:42 (UTC)

Je constate que j'argumente chacune de mes modifications alors que mes détracteurs n'amènent aucun contre-argument (il me semblait que c'était pourtant la base de la discussion en vue de l'amélioration de la qualité des articles afin d'obtenir un consensus plutôt que d'imposer ses vues) ou alors des arguments fallacieux (pour ne pas dire autre chose) du genre "la notion de race n'est pas une notion scientifique comme la beauté" ou "« Invalidé par la science » est une phrase plutôt ridicule. J'espère que le département de la Somme ne sera pas invalidé par la science".

Je ne sais pas si "invalidé par la science" est ridicule mais j'ai écrit en français (contrairement à d'autres plus haut) et c'était une tentative de reformulation plutôt que de simplement révoquer la modification précédente. Je ne vois pas le rapport avec les départements mais bon, c'est du même tonneau que le rapport entre la race et la beauté.

Bref, j'appuie mes modifications sur une argumentation construite, sur la citation de trois dictionnaires qui proposent une définition proche de la mienne et voilà les arguments qu'on m'oppose.

Sur ma pdd, ça tourne carrément à la menace : "Pourvu que tu arrêtes de mettre tes propres opinions dans cet article en supprimant son contenu, je ne te bloquerai plus. Mglovesfun"

Désolé mais ce ne sont pas mes opinions (on s'en fout de mes opinions) mais l'avis de la communauté scientifique.

Qu'un administrateur me bloque parce qu'il est incapable de m'opposer le moindre argument valable sur le fond est parfaitement abusif et indigne de la fonction d'administrateur.

Laisser cette définition en l'état avec des âneries telle que le racisme est une conviction (au lieu d'une théorie) ou une assertion personnelle comme "Le simple fait de parler de races est aussi parfois appelé racisme par certains, bien que la notion de race, utilisée de façon subjective, n'ait rien de raciste en tant que telle" décrédibilise le Wiktionnaire.

Bien sûr que si, que la base de la pensée raciste, c'est d'établir qu'il existe des races dans l'espèce humaine, l'étape suivante consistant à les hiérarchiser.

Je constate aussi que maintenant, mes contributions sont passées à la loupe et que mes détracteurs ont supprimé de l'article race une citation d'Albert Jacquard, pourtant éminent généticien (mais peut-être que mes détracteurs ne le connaissent même pas ?), qui a passé un grande partie de sa vie à travailler sur la question. La citation supprimée est la suivante "Pour tous les généticiens, le concept de race n'existe pas. — (Albert Jacquard, cité in Déclaration de Berne, Regards pluriels. 38 activités pédagogiques sur les préjugés, la discrimination, le racisme et l'exclusion, Lausanne, 1993)". Je commence à m'interroger sur les motivations idéologiques qui animent mes détracteurs...

J'en profite pour signaler quelques corrections que j'ai faites qui me semble-t-il décrédibilisaient fortement le wiktionnaire:

• L'article racialisme où il est resté pendant neuf mois comme définition :

1. Science comparative consacrée à l'étude des types humains en tant qu'ils présentent des caractères de race différents.
2. Appréhension scientifique des races humaines.

• xénophobie, où on trouvait la citation suivante qui est resté elle aussi neuf mois : La xénophobie provient souvent d'une sensibilité et d'un amour pour son peuple.
  

Apparemment, là, ça n'avait choqué personne...

Je vais donc faire appel au reste de la communauté pour recueillir d'autres avis que ceux des amis de Lmaltier en espérant que le bon sens l'emportera sinon vous pouvez me bloquer car il sera inutile de continuer à perdre du temps sur ce projet. Après tout, il existe plein de bons dictionnaires...

--Julien 31 18 septembre 2009 à 13:42 (UTC)

Numéroté

1. Sans pertinence sur un dictionnaire
2. Le débat est aussi a enlevé de l'article de Wikipédia aussi, car sans pertinence. Le mot « race » dans le contexte du racisme n'a pas de lien avec la génétique, c'est en rapport avec la couleur de la peau. Effectivement, le lien n'existe pas, sinon, j'aimerais voir quel scientifique a dit ça. Si les êtres humains sont tous de la même race, ce n'est pas pour autant que le racisme ne peut pas exister. Argument sans mérite.
3. La communauté scientifique c'est quoi ? Tu veux me dire que tous les scientifiques du monde sont d'accord ? Ou plutôt 3 ou 4. Mglovesfun (disc.) 18 septembre 2009 à 14:51 (UTC)

Au fait, on l'a déjà enlevé de Wikipédia (et c'était pas moi, je le promets). Mglovesfun (disc.) 18 septembre 2009 à 14:54 (UTC)

Je dirais que ce n'est pas une question de refuter tes argument, d'abord offre-nous des sources pour pouvoir en lire. Sur le fait que des scientifiques pensent que les êtres humains font tous partie de la même race, ça me semble fortement possible, mais dire que ça a un lien avec le racisme, j'aimerais le voir d'une source « scientifique ». Mglovesfun (disc.) 18 septembre 2009 à 15:33 (UTC)

Note de protection

Bonjour, j'ai protégé la page racisme : elle ne peut plus être modifiée. Je la rétablirai quand un dialogue amiable sera revenu. Merci de votre compréhension. — Dakdada (discuter) 18 septembre 2009 à 14:56 (UTC)