Discussion utilisateur:Pamputt/Archives2020

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 57, décembre 2019Modifier

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 57 de décembre 2019.

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Message déposé par Framabot (discussion) 2 janvier 2020 à 01:26 (UTC) suite à une requête

Présentation de Lingua Libre à l'InalcoModifier

Bonjour Pamputt, Noé et moi sommes en train de discuter d'une présentation du Wiktionnaire à l'Inalco notamment pour l'insertion des langues d'Amérique qui souhaiteraient contribuer sur le Wiktionnaire francophone voire créer le leur. Est-ce que tu es intéressé de participer? Si oui est-ce que tu souhaites en discuter par mail? Eavqwiki 16, Janvier 2020 11:10 (UTC)

  @Eavqwiki : désolé Emma mais je ne viens de voir ce message que maintenant (j’avais oublié de mettre cette nouvelle page dans ma liste de suivi  ). Bref, j’imagine que c’est maintenant trop tard. Qu’est ce que ça a donné ? Pamputt [Discuter] 2 avril 2020 à 07:01 (UTC)

láhkkoditModifier

Salut Pamputt, oui c’est bien ça. Quant au piano, je ne sais pas. Il faut dire aussi qu’un piano à queue dans une tente lapone, ça ne court pas la toundra… — Unsui Discuter 18 janvier 2020 à 16:21 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 58, janvier 2020Modifier

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Message déposé par Framabot (discussion) 2 février 2020 à 01:29 (UTC) suite à une requête

unidimentionnaliserModifier

Bonjour. Je viens de créer les pages unidimensionnaliser et uni-dimensionnaliser. Tu avais créé la page unidimentionnaliser (avec un t), sans définition. Je me pose la question de la présence de cette orthographe ici :

  • comme ça vient de unidimensionnel, qui vient lui-même de dimension, cette orthographe est complètement illogique. Comme c’est un mot long, la probabilité d’erreur par l’auteur augmente (ça arrive à tout le monde de faire ce genre d’erreur), et la probabilité pour un correcteur de laisser passer l’erreur augmente aussi.
  • et, surtout, je ne trouve qu’un seul exemple de cette orthographe sur Google Livres pour le verbe, celui de la citation présente dans la page (on trouve aussi quelques exemples du mot en -ation, encore plus long, et donc encore plus susceptible d’erreur).

Lmaltier (discussion) 12 février 2020 à 13:27 (UTC)

Salut Lmaltier. Désolé j’avais laissé passer ton message. L’orthographe « unidimentionnaliser » semble en effet moins répandue que « unidimensionnaliser ». Cependant, je verrais plutôt ça comme une variante orthographique car on trouve plusieurs attestations indépendantes dans des livres (l’exemple donné) et des écrits avec comité de relecture (comme ce journal qui publie le texte d'un ministre ou bien cet autre article publié dans une revue scientifique. Cette orthographe est suffisamment répandue pour que je pense qu’il ne s’agit pas uniquement d'une coquille. Pamputt [Discuter] 2 avril 2020 à 06:52 (UTC)
Merci. Il faut noter que, dans le deuxième lien, le mot est immédiatement précédé de homogénéïser, autre orthographe tout à fait atypique, même si elle est plus utilisée que pour unidimensionnaliserLmaltier (discussion) 2 avril 2020 à 08:21 (UTC)

Merci PamputtModifier

Salut, je te remercie beaucoup pour ton commentaire positif sur la page "Utilisateurs de confiance" :) Lettre87 (discussion) 14 février 2020 à 16:33 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 59, février 2020Modifier

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Message déposé par Framabot (discussion) 2 mars 2020 à 01:27 (UTC) suite à une requête

Annexe:Conjugaison en français/séguerModifier

Bonjour. Il y a un souci sur cette page, qui explique les liens rouges : le é doit devenir è dans certains cas : par exemple sègue et non pas ségue. J’ai renoncé à essayer de maîtriser les modèles destinés à ces pages, il y en a trop… Lmaltier (discussion) 2 mars 2020 à 13:51 (UTC)

Merci pour l’info. Ca a été corrigé par Dbult dans la foulée. Pamputt [Discuter] 2 avril 2020 à 06:37 (UTC)

Lien mortModifier

Salut, au gré de mes promenades, je suis tomber sur ce lien mort pour le Massalt, tu saurais le retrouver ? — Lyokoï (Discutons  ) 19 mars 2020 à 21:40 (UTC)

Malheureusement, non. Je n’ai rien trouvé dans ce qui est indexé par des moteurs de recherche. Et Internet Archive n’a fait aucune copie de ce fichier. Il faudrait contacté le SIL pour demander à ce qu’il remette à disposition ce fichier … Pamputt [Discuter] 2 avril 2020 à 06:42 (UTC)

fumetterModifier

Bonjour. Avant de créer les formes conjuguées, j’aimerais quelques explications. La prononciation indiquée me semble totalement incohérente avec l’orthographe, on n’écrirait jamais comme ça si on prononçait comme ça : devant tt, e se prononce toujours ɛ.

J’aurais plutôt dit dans l’étymologie que ça vient de fumette, dans la définition que c’est fumer du cannabis, et mis fy.mɛ.te comme prononciation.

Mais j’ai trouvé deux utilisations d’un verbe fumeter (différent de fumetter), qui semble très rare, mais qui correspondrait mieux à l’étymologie, à la prononciation et à la définition.

Qu’est-ce que tu en penses ? Lmaltier (discussion) 30 mars 2020 à 07:34 (UTC)

  @Lmaltier : difficile à dire. La prononciation que j’ai indiqué est une prononciation qu’il me semble déjà avoir entendu mais je ne peux plus le garantir. En ce qui concerne l’étymologie, je n’ai pas cherché et je peux donc faire une erreur mais il me semble crédible de croire que ça vient de fumer et qu’on a utilisé un diminutif. Voila, ça n’avance pas beaucoup concernant la conjugaison. Pour cela, il faudrait réussir à trouver des attestations de formes conjuguées. Pamputt [Discuter] 2 avril 2020 à 06:46 (UTC)
Prononciation entendue ? Cela pourrait donc être une prononciation de fumeter, comme je le soupçonnais fortement ? Lmaltier (discussion) 2 avril 2020 à 08:15 (UTC)
Oui, c’est possible. Pamputt [Discuter] 2 avril 2020 à 08:20 (UTC)


Actualités du Wiktionnaire, numéro 60, mars 2020Modifier

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Pour fêter les 16 ans du Wiktionnaire et les cinq ans des Actualités qui arrivent en avril, grosse rénovation ! Les Actualités sont enfin lisibles correctement sur mobile et vous pourrez y lire des tas de phrases avec des mots allant de la création d’outils informatiques à la parenté entre langues des signes. Le dictionnaire du mois est Wikipédia (parce que c’est le premier avril !). Et un bilan d’un mois de contribution avec la réussite fulgurante du premier défi de création de thésaurus !

Découvrez le numéro 60 de mars 2020 !

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Message déposé par Framabot (discussion) 2 avril 2020 à 01:30 (UTC) suite à une requête

BigbangModifier

Bonjour, juste pour dire que le contenu du fichier sonore de bigbang (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:LL-Q150_(fra)-Pamputt-bigbang.wav) contient par erreur bigbang+astromatériaux. Marxav (discussion) 2 avril 2020 à 19:00 (UTC)

  @Marxav : en effet, c’est une erreur. Je viens de réenregistrer le mot. Ca devrait être corriger dans la foulée. Pamputt [Discuter] 18 avril 2020 à 11:14 (UTC)

Cul-de-basse-fosseModifier

Bonjour concernant une des citations utilisées pour illustrer la définition de l'expression, sa connotation politique et son côté insultant rendent difficile son utilisation dans un cadre encyclopédique. en outre, les auteurs employant l'expression n'ont aucune notoriété en matière de littérature française... je peux suggérer les quatre citations suivantes si vous jugez que les deux actuelles sont insuffisantes :

"On arrive comme un seigneur du fin fond de la mémoire et on se fait jeter comme un manant dans le cul-de-basse-fosse du quotidien." Un peu plus loin sur la droite (1996) de Fred Vargas

"Si vous me secouez encore comme un prunier je vous fous dans le cul-de-basse-fosse." De Funès à Jean Gabin, dans le film Le tatoué (1968)

"Cette citation, non moins illégale qu'inconstitutionnelle, étoit un piège tendu à sa bonne foi, un vrai projet de guet à pens, puisqu'il n'étoit question que de s'emparer de sa personne, pour le plonger dans un cul-de-basse-fosse, afin qu'il n'en fut plus parlé." Essai sur la Constitution du pays de Vaud, Volume 2, de Frédéric-César de La Harpe (1796)

"Lorsque Napoléon fut informé de ce qui s'était passé, il demanda à voir le discours, qui lui fut porté par M. Daru. Après l'avoir lu : "Si ce discours avait été prononcé, s'écria-t-il, j'aurais fait murer les portes de l'Institut, et jeter Monsieur de Chateaubriand dans un cul-de-basse-fosse pour le reste de sa vie". " Mémoire de M. de Bourienne, ... sur Napoléon, le directoire, le consulat ..., Volume 9 De Louis Antoine Fauvelet de Bourienne (1831)

bon après-midi --Philippe Le Roux (discussion) 7 avril 2020 à 13:18 (UTC)

Bonjour Philippe Le Roux en effet la citation est polémique. Je comprends donc que vous l’ayez retirée. En revanche, cette citation présentait l’intérêt d'illustrer le pluriel « culs-de-basse-fosse ». Je vais voir si je peux en trouver une autre au pluriel. Pamputt [Discuter] 18 avril 2020 à 13:22 (UTC)

joueModifier

Je sais si je suis dans la bonne voie pour vous contacter, je voudrais intervenir sur le mot "joue" et son étymologie. En lisant l'origine du préfixe "zygo" qui signifie actuellement "une liaison entre 2 éléments à caractère double" et qui a le mot "joug" comme derivé, ce préfixe est utilisé en anatomie pour décrire des articulations symétrique et bilatérale dont les os du visage ( l'os zygomatiques) donc je pense que "joue" pourrait être dérivé du joug où zygo — message non signé de 41.102.208.198 (d · c)

Bonjour, d’une manière générale, les étymologies devraient être sourcées avec des références afin de pouvoir justifier scientifiquement de chaque hypothèse. Ce n’est pas le cas actuellement pour l’entrée « joue ». Peut-être que Lyokoï pourra s’en occuper quand il aura le temps. Ainsi, concernant votre hypothèse, si vous êtes en mesure d’apporter une source alors vous pouvez l’ajouter directement   Pamputt [Discuter] 18 avril 2020 à 11:10 (UTC)
Bonjour, malgré votre bonne foi et votre bonne volonté évidente, il faut plus que de simples ressemblances pour associer étymologiquement des mots. N’hésitez pas à fouiller dans diverses sources (TLFi, FEW…) pour voir ce qu’il en est vraiment (actuellement, on hésite plutôt entre le latin gauta et le gaulois gabonia). Lyokoï (Discutons  ) 18 avril 2020 à 12:11 (UTC)

SardeModifier

Bonjour Pamputt, dans télésexualité, les références de source indiquent « sarde », je ne sais pas rectifier le modèle utilisé. --Rapaloux (discussion) 19 avril 2020 à 07:56 (UTC)

Bonjour Rapaloux, merci de ta vigilance. Le problème est corrigé. J’ai mélangé les modèles du Wiktionnaire avec ceux de Wikisource … Pamputt [Discuter] 19 avril 2020 à 08:20 (UTC)

əᵐ-ʰo et əᵐ-ᵐⁱModifier

Salut. Il semble y avoir un problème avec les graphies əᵐ-ʰo et əᵐ-ᵐⁱ. Dans la source Fraser 2003 à la page 36, le premier mot est əm-hɔ et le second əm-mi. Cela semble être des notations phonétiques, par exemple dans le tableau 3 en page 18 il y a les graphies net, nehne, es-saare, ko-hun, hunne, et-hun avec les notations phonétiques nɛt, nɛhnɛ, əssaɾe, kohun, hunne, əthun. Le dictionnaire Webonary u̱t-Hun a une entrée ho̱, qui semble indiquer que əm-hɔ est la prononciation avec le déterminant. Au passage, le code ISO 639-3 dud du hun-saare est obsolète depuis le 25 janvier 2019 et a été remplacé par uth pour l’ut-hun et uss pour l’us-saare. --Moyogo (discuter) 28 avril 2020 à 13:15 (UTC)

Salut Moyogo , merci beaucoup pour tes explications. Cela semble en effet plus crédible comment tu le présentes. J’ai donc renommé les deux entrées en əm-hɔ et əm-mi et en est profité pour changer les codes des langues. En revanche, j’ai conservé « əm-hɔ » et n’ai donc pas pris « ho̱ » que tu as trouvé car je ne connais pas la grammaire de ces langues. Je ne sais donc pas si ce « əm » est quelque chose qui ressemble à ce qu’on trouve dans les langues bantoues et qui indique la classe. En quelque sorte, si le mot peut exister sans son déterminant. Bref, je ne sais pas si ça fait partie du mot et donc je préfère coller à la source. Cela étant dit, je ne pense pas que ça empêche la création de « ho̱  ». Pamputt [Discuter] 28 avril 2020 à 19:08 (UTC)
L’article John Bendor-Samuel, Esther Cressman, Donna Skitch, «  The nominal phrase in Duka », Journal of West African Languages, volume 8, numéro 2, 1971, donne aussi le mot hɔ pour « eau », et indique que ce mot est de la classe nominal 9, dont le suffixe est -əm- (tout ça à la page 61). Il y a aussi un exemple en page 75 :
a yaasəə́ə̀ wə́ hɔ-əm pús mɔ
one gave him water white
Si je comprends le dictionnaire Webonary u̱t-Hun, le mot est écrit ho̱ sans suffixe, et m-ho̱ ou ho̱-m avec le suffixe (vu les exemples). La différence semble être grammaticale. --Moyogo (discuter) 28 avril 2020 à 20:07 (UTC)
Merci beaucoup pour ces recherches. Donc les langues kainji ressembles aux langues bantoues sur ce point des classes nominales. Maintenant il faudrait définir comment on stocke ces informations sur le Wiktionnaire. Pour le moment, je crois que c’est très disparate. La majorité des traductions de « eau » que j’ai ajouté doit contenir le marqueur de classe car c’est le plus souvent comme cela que c’est indiqué dans les sources. C’est aussi comme cela que le lectorat a le plus de chance de saisir ce mot s’il le recherche. En parallèle, Echtio a ajouté beaucoup de mots en shingazidja. Ici, il y a une « racine » verbale de la forme -racine ; l’infinitif se crée en remplaçant le tiret « - » par « u » (exemple : ulala et -lala). Bref, je ne sais pas quelle est la meilleure manière de représenter cela et quelle que soit la méthode choisie, je pense qu’on va avoir du mal à maintenir cela homogène. Pamputt [Discuter] 29 avril 2020 à 06:42 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 61, avril 2020Modifier

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ce numéro anniversaire, un stock de brève, des propositions d’anciens articles à (re)lire, un article sur les dessous techniques du Wiktionnaire, un article sur un essai d’identification de sons, le dictionnaire du mois est sur les mots de la Révolution, et comme toujours, des statistiques, des suggestions de vidéos et d’émissions de radio et des belles photos ! Dix personnes ont participé à ce numéro !

Découvrez le numéro 61 d’avril 2020 !

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Message déposé par Framabot (discussion) 2 mai 2020 à 01:34 (UTC) suite à une requête

DictéeModifier

Salut Pamputt, Oui, c’est correct. Bonne soirée. — Unsui Discuter 7 mai 2020 à 17:11 (UTC)

Merci bien. Pamputt [Discuter] 7 mai 2020 à 17:46 (UTC)

bactrienModifier

Salut Pamputt

Un petit mot iranien écrit en grec: αββο. Dhegiha (discussion) 12 mai 2020 à 21:20 (UTC)

Merci Dhegiha, ça faisait longtemps  . J’espère que tout va bien de ton côté. Pamputt [Discuter] 12 mai 2020 à 21:28 (UTC)

InsidiositéModifier

Salut, merci pour la création de l'article, je ne savais pas comment te répondre sur la page des questions (à moins de modifier le wikicode, mais je ne voulais pas m'y risquer). J'ai juste modifié la section étymologie en calquant celle de 'perniciosité', j'espère que ce n'est pas une mauvaise chose ^^ Je vais lire les recommandations que tu m'as envoyé, je viens de wikisource (très récent aussi). D'ailleurs, je me disais que combiner les 2 projets serait ouf, genre créer des epubs spécifiques qui contiennent toutes les définitions des mots du livre dans le wiktionnaire... Bon, ça serait assez long à traiter et assez lourd en mémoire (par rapport à l'original du moins).

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